var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=110914;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110939","אתר למעקב לסיום הש&quot;ס","שניר","25/09/26 12:08","54863","139"),new MostViewed("110915","סגולת לימוד מסכת בכורות (הרב קנייבסקי)","לינקוש","20/09/26 10:05","58","128"),new MostViewed("110916","לקראת לימוד מסכת בכורות","לינקוש","20/09/26 17:36","58","112")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("110903","0","כבש מעץ - ולא גשר אבנים.","17/09/26 00:41","ו תשרי","תשפ&quot;ז","00:41","נתנאל (לאנתנ)","אָמַר רַבִּי יוֹסֵי מַעֲשֶׂה וְהוֹלִיכוֹ עַרְסְלָא וְיִשְׂרָאֵל הָיָה <b>וְכֶבֶשׁ עָשׂוּ לוֹ</b> מִפְּנֵי הַבָּבְלִיִּים שֶׁהָיוּ מְתַלְּשִׁים בִּשְׂעָרוֹ וְאוֹמְרִים לוֹ טוֹל וָצֵא טוֹל וָצֵא.<br /><br />כבש זה כמו גם ה<b>כבש </b>להר הזיתים להולכת פרה אדומה - מתוארת בד''כ  כמבנה מסיבי ענק מאבן. והוא דבר שכלל אינו מסתבר שכן כל כהן אמור היה לעשות כבש להר המשחה מחדש ומכספו.<br /><br />אלא סביר שהיה זה מעץ ויורד \\עולה עם שיפועי ההר בגובה מועט מעל הקרקע .<br />ויש סימוכין לכך במקצת המקורות.<br /><br />ראה <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=29&t=59919&hilit=%D7%9B%D7%99%D7%A4%D7%95%D7%A8'>כאן</a>","53443","","9","True","True","False","","139","172.69.128.160","0","0","יומא|סו ע&quot;א",""),new Message("110906","110903","שתי קושיות על הצעתך:","17/09/26 15:42","ו תשרי","תשפ&quot;ז","15:42","Almuaddib","הראשונה: כפין על גבי כפין - זה לא מתאים לבניה בעץ. לא עושים כיפות = קשתות בבניה בעץ, אלא בבניה באבן.<br /><br />והשניה - עמודים של שיש. אלו לא עמודי עץ, אלא עמודי שיש.","107","","9","True","True","False","","10","162.158.129.58","0","110903","יומא|סו ע&quot;א",""),new Message("110910","110906","היה היו-  גשרי קשתות מעץ.","18/09/26 01:41","ז תשרי","תשפ&quot;ז","01:41","נתנאל (לאנתנ)","נתחיל עם 2 , העמודים  לדעת  ר'אליעזר אכן היו מאבן ו אבל לא משטח ההליכה ו<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://en.wikipedia.org/wiki/Trajan%27s_Bridge'>כאן</a> קיצרתי ובקישור הארכתי ועיין שם. <br /><br />ול 1 ,  אכן כן לפי הכתוב הרי באירופה וימי הביניים היו גשרים רבים ששילבו בין עמודי או קשתות מאבן  לבין  משטח ההליכה שהיה מעץ.<br />והמפורסם בהם  גשר טריינוס  שנבנה  ב 105  מעל הדנובה ושילב  קשתות עץ  חצי מעגליות  מעל עמודי אבן.<br /><br /><u>בנוסף</u><br />1. ראה שם שהדבר מוסכם ע''י הרב מטשעבין ,ע''י הרב שפר ואחרים.<br />2.דומה שהקשיים בדעה המקובלת משקלם גובר על הדעה המחודשת.<br /><br /><b>ציטוט -</b><br />..גשר טראיאנוס,..פיתוח קשתות משולשות לתמיכה במוטחים של יותר מ-180 רגל היה פתרון ייחודי לגישור על נהר כה רחב. .. פתרונו לצמצם את מספר העמודים ולהאריך את מבני העץ שלו הוביל אותו <b>לפתרון קשת העץ </b>כמתואר <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://en.wikipedia.org/wiki/Trajan%27s_Bridge'>כאן</a><u></u>","53443","","8","True","True","False","","15","172.71.164.179","0","110903","יומא|סו ע&quot;א",""),new Message("110913","110910","אתה טועה כאן שוב. אחזור ואסביר:","18/09/26 13:04","ז תשרי","תשפ&quot;ז","13:04","Almuaddib",".<br /><br /><br />ראשית, כתבת לעיל אודות הכבש: &quot;אלא סביר שהיה זה מעץ...&quot;. ועוד הוספת כי &quot;יש סימוכין לכך במקצת המקורות&quot;.<br /><br />אין לי מושג ממה היה עשוי הכבש, אולם מה שבעיניך &quot;סביר&quot; - שהיה עשוי מעץ, טעון בסיס כלשהו. דומני כי למרות שטענת כי יש לכך סימוכין במקורות - לא טרחת להביא סימוכין אלו לכאן.<br /><br />על הדרך, הוספת כי לא סביר שכל כהן גדול טרח להרוס ולבנות מחדש את הכבש הזה.<br />זה, אכן, לא סביר, אבל על סמך מה אתה טוען שכך עשה כל כהן גדול?<br />במשנה, במסכת פרה, למדנו על קיומו של כבש זה:<br /><br />&quot;וְכֶבֶשׁ הָיוּ עוֹשִׂים מֵהַר הַבַּיִת לְהַר הַמִּשְׁחָה, כִּפִּין עַל גַּבֵּי כִפִּין, וְכִפָּה כְנֶגֶד הָאֹטֶם, מִפְּנֵי קֶבֶר הַתְּהוֹם, שֶׁבּוֹ כֹהֵן הַשּׂוֹרֵף אֶת הַפָּרָה, וּפָרָה וְכָל מְסַעֲדֶיהָ, יוֹצְאִין לְהַר הַמִּשְׁחָה:&quot;.<br /><br />וכן למדנו בירושלמי שקלים כי &quot; לא בכבש שהוציא את זו הוציא את זו&quot;. כלומר, כשעמדו להכין אפר פרה אדומה חדשה - הכינו כבש חדש.<br /><br /><b>לא כל כהן גדול כיהן בזמן שעשו פרה אדומה.</b> בזמנם של רוב מוחלט של מי שכיהנו ככהנים גדולים - לא שרפו פרה אדומה. לפי הרמב&quot;ם בכל ימי בית שני נעשו 8 פרות אדומות בלבד. היו הרבה יותר כהנים גדולים בתקופה זו, כולל כל אלו שלא הוציאו את שנתם.<br /><br />שנית, התיאור של כיפין על גבי כיפין, לא מתאים לבניה בעץ. לא הבאת ולו דוגמא אחת לבניה של גשר על כיפות, כשהגשר בנוי עץ. בנדיבותך, הבאת ערך על גשר טראיאנוס שבנו הרומאים על הדנובה, באזור גבול סרביה-רומניה היום. גשר שהיה הישג הנדסי מרשים - שכלל קשתות עץ שעמדו על בסיסי אבן ולבנים.<br />אבל לא שתי שורות של קשתות אלו מעל אלו.<br />אי אפשר לבנות שתי שורות של קשתות - כיפין מעל כיפין - בבניה מעץ. רק בבניה מאבן או מלבנים ובטון. גם בגשר טראיאנוס, הקשתות נשענו על עמודי תמך של בטון ולבנים, לא עץ.<br /><br />עצה אחרונה:<br />תרגום AI מוציא ממזרים כמו &quot;...לתמיכה <u>במוטחים </u>של יותר מ-180 רגל...&quot;. כדאי להיות זהירים בשימוש הזה.","107","","8","True","True","False","","13","172.70.153.182","0","110903","יומא|סו ע&quot;א",""),new Message("110914","110913","להגיון פנים רבות.","18/09/26 14:38","ז תשרי","תשפ&quot;ז","14:38","נתנאל (לאנתנ)","כדי לא להיכנס למעגל של שו''ת.<u> אסתפק בתגובה זו - והקורא ישפוט</u>.<br /><br /><b>א.</b><br />1  עשה עזרא הסופר - <br />2 עשה שמעון הצדיק משך 40 שנה.<br />2  עשה יוחנן כהן גדול  משך 80 שנה.<br />1 עשה אליהועיני  בן הקוף <b>שנתיים לפי י,ב,מ. </b> <br />1 עשה חנמאל המצרי -משך<b>  שנים ספורות</b> (לא צוין במדויק)<br />1 עשה ישמעאל בן פיאבי י <b>משך 10 שנים</b>.<br />וע''כ הוציאו כל פעם &quot;יותר מששים ככרי זהב&quot;. <br /><br />ז''א שהיו גשרים שהיו אמורים להחריבם ולבנותם מחדש תוך מספר שנים מועט בלבד. האם סביר שמבנים מאסיביים כמו בתמונות נבנו ונהרסו בזמן הקצר הזה.<br /><br /><b>ב.</b><br />סימוכין ? ומה זה &quot;...כלונסאות של ארז על גביהן ..&quot;<br /><br />עוד הבאתי שם דברים  &quot;ובספרו הר הבית עמוד 176 כתב וז&quot;ל &quot; גשר לא נבנה כאן כי לא היה צורך בו  ו כ מ ע ט בלתי א פ ש ר י היה להקימו בנחל הרחב והעמוק הזה... ע''כ.<br /><br /><b>ג.</b><br />כבש הוא כמו האות U\\V  זורם עם השיפועים , בגובה  מספר טפחים  בלבד <br />וזה אפשרי גם לכיפין על גבי כיפין- בבניה בעץ. <br />ויצירתו מתגמדת לעומת הגשר של טריינוס. שהיה גבוה מאוד ועמודי האבן  נזקקו <br />לעמוד נגד זרמי המים של הדנובה.<br /><br /><b>ד.</b><br />אסיים בכך <b>שכאן כמו בכל דברי </b>איני נחרץ ולא לקבוע דברים - <br />אבל כן מעלה דברים שמסתברים הגיונית.<br />ועדיין לכל אחד הגיון משלו - וזה בסדר.<br /><br /><u></u><u></u><u></u><u></u>","53443","","8","True","True","False","","20","162.158.217.46","0","110903","יומא|סו ע&quot;א","")];var iTotalPages=875;var SeverTime;fInitTree();getPersist(69676);