var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=109045;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("110493","חידה לשבת: 3 פעמים פרשת השבוע בדף היומי","עדי דיאמנט","29/05/26 12:31","952","101"),new MostViewed("110494","ברכה על ספק שחיטה","הראל","31/05/26 08:08","46","80"),new MostViewed("110495","חולין שנעשו על טהרת הקודש","זילבר פדואל","01/06/26 17:50","504","70")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("109016","0","מה מיוחד בבעלי החיים האלו שהוזכרו?","02/07/25 18:36","ו תמוז","תשפ"ה","18:36","יעקב ליפשיץ","בתחילת כ: מובא איסור הסתכלות עם פירוט: ״ולא בחמור ולא בחמורה ולא בחזיר ולא בחזירה ולא בעופות בזמן שנזקקין זה לזה״
אני לא מצליח להבין למה מובאים בעלי החיים האלו,
מה לא מספיק במה שנפסק להלכה
״ולא יסתכל בבהמה וחיה ועוף בשעה שמזדקקין זכר לנקבה״
(רמב״ם איסורי ביאה כא, כ ~ שולחן ערוך אבן העזר כג, ג)
בנוסף, מה הפירוט ״ולא בחמור ולא בחמורה״ ולא בצורה נכונה יותר לטעמי, ׳ולא בחמוֹר וחמוֹרה׳
אשמח לעזרתכם בבקשה,
תודה רבה!
יעקב","53327","","337","True","True","False","","216","162.158.87.165","0","0","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109019","109016","זה היה נפוץ ביותר שהשכנים גידלו והשתמשו","03/07/25 02:17","ז תמוז","תשפ"ה","02:17","אלף בית רשי","בתוך העיר,","278","","336","True","True","False","","87","104.23.190.105","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109030","109016","הבן יהוידע על אתר ענה על שאלתך","03/07/25 12:07","ז תמוז","תשפ"ה","12:07","Almuaddib",""...והא דנקיט 'חֲמוֹר וְחֲזִיר' דוקא נראה משום דאלו פרוצים הרבה כי החמור אם יראה חמורתה מתאוה לה וצועק צעקות רבות ומשתגע לקפוץ עליה וכיון שיש להם פריצות יותר להזקק לנקבותיהם לכך תמצא הזקקתן בפני העולם יותר משאר בהמה גסה והסוס אף על פי שיש לו פריצות אין לו כמו פריצות החמורים, ועוד דהחמורים נמצאים בין בני אדם יותר מן הסוסים לכך נקיט 'חמור וחמורתה' ואפשר שגם החזיר יש לו פריצות הרבה יותר משאר חיות לכך אחר החמור שהוא מין בהמה הזכיר גם החזיר שהוא מין חיה כדי למנקט משתי מינים בהמה וחיה ונקיט נמי אחריהם עופות גם כן שגם בהם שכיח פריצות שנזקקין זה בזה בפני בני אדם ויותר נראה זה בצפור שקורין בערבי עצפ'ור."","107","","336","True","True","False","","61","172.69.128.174","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109021","109019","למה אתה חושב כך?","03/07/25 06:29","ז תמוז","תשפ"ה","06:29","יעקב ליפשיץ","תודה רבה!
אבל, האם יש עוד מקום שרק חמור וחזיר ועופות רשומים?
אין בעלי חיים כשרים? חלב?","53327","","336","True","True","False","","38","172.69.128.154","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109024","109021","היהודים, וכן בימינו בקוממיות (מידיעה)","03/07/25 07:56","ז תמוז","תשפ"ה","07:56","אלף בית רשי","גם שמגדלים לחלב משתדלים שהשוורים לא יהיו בסביבות הפרות רק בזמנים מסויימים מאוד ונזהרים באמת להקפיד שהילדים לא יהיו שם כלל, וזה ברפת הסגורה, וכנראה גם בעבר למי שהיה עיזים חולבות או פרות בתוך העיר הוא לא גידל את הזכר, וכן בחוות קטנות בימינו ורק גויים חיים ביחד ממש עם החזיר וכו', וידוע על בני דודינו הישמעאלים שנפוץ אצלם .... ואולי אפשר שהעניין זה, נקטו את דוגמת החזיר לדוגמא היא בדווקא להרחיק יותר ולתאב כידוע שהחזיר הטמא פושט טלפיו לומר ראו כשר אני והוא מסתובב באשפה כל הזמן והחמור נחשב לבהמה הכי נחותה,","278","","336","True","True","False","","80","172.70.231.89","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109025","109024","ישר כח!","03/07/25 09:34","ז תמוז","תשפ"ה","09:34","יעקב ליפשיץ","אתה בעצם אומר שכמו שעופות נמצאות גם בשטח עירוני, יתכן שגם בעלי חיים אלו היו מצויים (לפחות בזמן או במקום של התנא הזה של הברייתא) בתוך העיר,
ואפילו מהחמור והחזיר שהם נחותים (ואולי אף מעט דוחים, החזיר מסתובב באשפה כמו שכתבת, אני לא מכיר אדם שיסע רחוק כדי לצלם חמורים או להצטלם על חמורים, לעומת למשל סוסים (ועופות שכן יפות ולא נחותות, רחוקות יותר מהדמיון לאדם)) ויתכן שהנחיתות הזו תגרום לאי מי לחשוב שאין לזה קשר להרהור עבירה, ועדיין התנא אוסר בכל אלו.
ואכן בפוסקים זה הוזכר בלי פירוט כי אין הבדל בין בעלי החיים האלו.
נ.ב. אולי זה פירוט של בהמה, חיה ועוף כדי להתיר הסתכלות על שרצים ואכן גם בפוסקים זה לא הוזכר
ואם כן מובן מה ששאלתי בסוף, למה הברייתא שונה ״ולא ולא״ כדי לומר שאסור להסתכל לא בזכר ולא בנקבה ודו״ק
תודה רבה זה מתיישב על ליבי!
יעקב","53327","","336","True","True","False","","33","162.158.116.136","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109032","109024","הפרים ברפתות מודרניות לא נמצאים אף פעם!","03/07/25 12:10","ז תמוז","תשפ"ה","12:10","Almuaddib","ההזרעה נעשית באופן מלאכותי, בישראל על ידי חברה שבכך עיסוקה.

שימוש בפרים כפי שמתואר לעיל, הוא לא כלכלי.

אתר חברת שיאון","107","","336","True","True","False","","47","172.69.128.173","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109045","109025","לגבי שרצים","06/07/25 18:38","י תמוז","תשפ"ה","18:38","אביגדור","עד כמה שאני זוכר
זו מחלוקת, הובאה בפסקי תשובות","571","","333","True","True","False","","79","172.68.234.82","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109031","109030","ישר כח!","03/07/25 12:09","ז תמוז","תשפ"ה","12:09","יעקב ליפשיץ","","53327","","336","False","True","False","","29","162.158.116.174","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב",""),new Message("109037","109030","ברוך שכיוונתי","03/07/25 17:25","ז תמוז","תשפ"ה","17:25","אלף בית רשי","","278","","336","False","True","False","","44","104.23.190.129","0","109016","עבודה זרה|כ ע"ב","")];var iTotalPages=867;var SeverTime;fInitTree();getPersist(84272);