var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=95476;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","56"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","37"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","25")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("95476","0","שינת חוני המעגל","06/12/21 15:54","ב טבת","תשפ&quot;ב","15:54","גיל ושמחה","הגמרא מספרת על &quot;אותו צדיק&quot; שהצטער על הפסוק: <span class='bordeaux'><b>בשוב ה' את שיבת ציון היינו כחולמים</b></span> ולבסוף ישן 70 שנה. הגמרא סותמת ולא מפרשת כיצד ישן זמן כה רב. במציאות של ימינו אנו מכירים תופעה שאדם הופך ל&quot;צמח&quot; לאחר איבוד ההכרה למשך זמן ממושך אולם אדם כזה ניזון באמצעים מלאכותיים ואף מפריש את הפרשותיו. עם זאת לא מצאנו מה קרה לחוני המעגל בדיוק ובוודאי לא מצאנו מאז אדם הראשון תופעה דומה שאדם הופך ל&quot;צמח&quot; למשך 70 שנה. הכול סתום. כיצד הוא חי בתקופה כה ארוכה?","363","","876","True","True","False","","374","5.102.253.156","0","0","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95479","95476","חשבתי שזה היה מעשה ניסים אבל..","06/12/21 16:56","ב טבת","תשפ&quot;ב","16:56","אריה א","לא ברור נעשה נס ''מוזר'' כזה בפרט שלא האריך ימים אחר שהתעורר . וכל המעשה הזה אומר דרשוני.","1068","","876","True","True","False","","55","79.70.189.168","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95484","95476","עיין המצורף פה","06/12/21 19:09","ב טבת","תשפ&quot;ב","19:09","יחיה","","1493","pdf","876","False","True","False","","127","89.139.170.180","0","95476","תענית|כג ע&quot;א","0-pdf"),new Message("95486","95476","בהנחה שזה דבר &quot;זר&quot;","06/12/21 20:13","ב טבת","תשפ&quot;ב","20:13","אביגדור","כפי שאכן אתה אומר (אמנם בדורות הקודמים יכול להיות שחשבו שזה יתכן, אבל בימינו זה אכן מתפרש כ&quot;זר&quot;)<br />יש לייחס לכך את דברי הרמבם המהרשא ועוד שאגדות שנראות תמוהות - אין לפרשן כפשוטן, ואף יש בכך איסור חמור כדברי הרמבם.<br />כפי שאיננו מפרשים כפשוטו שרבה שחט לרבי זירא, אגדות רבב&quot;ח, שהיו מליארדי אנשים בכרך ביתר וכו וכו.<br />ואם תמצא מי שמתעקש לפרשן כפשוטן - דע שכבר בזמנו של הרמבם היו כאלה, והרמבם כבר פסק את דעתו לגביהם<br /><br />גם לגבי ניסים שבתנך יש שפירשום באופן טבעי, ואפילו את קריעת ים סוף, אבל זו כבר סוגיה אחרת","571","","876","True","True","False","","69","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95498","95476","מצאתי כתוב","07/12/21 01:41","ג טבת","תשפ&quot;ב","01:41","יחיה","והנה מצד הטבע, יש יכולת ליצורים חיים להגיע למצב של חילוף חמרים נמוך, המאפשר להם לשקוע בשנת חורף מבלי לאכול ומבלי לנוע למשך זמן רב מאד. באופן רגיל התופעה הזו מצויה ביצורים מסויימים וידועים, כגון דובים, מינים של נחשים. אבל ייתכנו שינויים כתוצאה של השפעות כל שהן. יש הטוענים כי במשך שנת המבול, רבות מהחיות שבתיבה שקעו בשנת חורף, כתוצאה מהשינויים העצומים שהתחוללו בתנאים שבכדוה&quot;א. בזמננו התפרסם מקרה מוזר, של קשיש יפני שאיבד את דרכו בשלג, ושקע בשנת חורף של האטת חילוף החמרים למשך למעלה מ20 יום ללא מזון או מים.  ולפיכך ייתכן שלגבי חוני המעגל מדובר בתופעה שיסודה במצב טבעי...","1493","","875","True","True","False","","90","89.139.170.180","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95502","95476","במהרש&quot;א פירש","07/12/21 12:02","ג טבת","תשפ&quot;ב","12:02","אבי גרינבלט","שלא ישן שבעים שנה ממש, אלא כל זה הראוהו בחלומו (כעין החסיד בבית הקברות בר&quot;ה וגם שם פירש המהרש&quot;א כי לא יתכן שכך עשה בר&quot;ה אלא בחלומו ראה מה שראה).<br />איזה קשר טבעי/פזיולוגי יכול להיות מובן בכה&quot;ג ?","539","","875","True","True","False","","84","176.228.175.202","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95482","95479","נו! שוין!... <img src='/icon/4.gif'>","06/12/21 18:05","ב טבת","תשפ&quot;ב","18:05","גיל ושמחה","אכן זו גם כוונתי. לא זכור לי &quot;נס&quot; כה ממושך של 70 שנה...","363","","876","True","True","False","","65","5.102.253.156","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95490","95484","ישר כוח","06/12/21 20:38","ב טבת","תשפ&quot;ב","20:38","גיל ושמחה","לצערי אני מתקשה בקריאה ועאכו&quot;כ בכתב רש&quot;י.<br />אשמח לתשובה קצרה.","363","","876","True","True","False","","55","5.102.253.156","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95487","95486","נראים דבריך","06/12/21 20:37","ב טבת","תשפ&quot;ב","20:37","גיל ושמחה","בדרך אגב - לגבי הסיפה - אכן לצערנו יד כופרים באמיתות הנס ומנסים להסביר זאת בדרך שך גאות ושפל ובזה - מבלי שהתכוונו לכך - מעצימים את  גודל הנס, שהרי אדם הטובע בים ופתאום גילה עצם שהציל אותו מאסון, האין זה נס? בדרך כלל כל נס &quot;מולבש&quot; בדרך הטבע מלבד ניסים בודדים (כמו העמדת השמש על ידי יהושע) וגם אז משך קיום הנס הוא קצר ולא מצאנו &quot;נס&quot; שלפיו אדם ישן 70 שנה מבלי לאכול ולשתות ומבלי להפריש את ההפרשות הטבעיות מגופו.<br />אכן הדברים אינם  כפשוטם.<br />על רבי אלעזר בן עזריה כשנתנה לנשיא אומרת הגמרא: &quot;הרי אני כבן 70 שנה&quot; ומסבירים המפרשים שבאותו יום הלבינו שערות זקנו (אע&quot;פ שהיה רק בן 18) ואף זה &quot;נס&quot; לא שכיח שקשה להסבירו בדרך הטבע אלא שכאן יתכן שהוא חש את העול הגדול שנפל עליו כנשיא וכאילו הלבינו שערותיו. עכשיו לא נותר לנו אלא למצוא הסבר הגיוני ל&quot;נס&quot; היחיד שנמשך 70 שנה שלא כדרך הטבע.<br />ישר כוח.<br />לצערי את המאמר שצירף המגיב הקודם התקשיתי לקרוא עקב מגבלות הראייה שלי.","363","","876","True","True","False","","55","5.102.253.156","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95514","95486","בימינו &quot;המתקדמים&quot; מפרשים זאת כ&quot;זר&quot;","07/12/21 16:01","ג טבת","תשפ&quot;ב","16:01","אלף בית רשי","אני בכלל לא נעצרתי אין לי בעיה לפרש שזה היה נס, וגם המהרש&quot;א מסתדר לי, לעומתך המהרש&quot;א לא יפרש מחדש את קריעת ים סוף וגם לא את כד השמן של השונמית","278","","875","True","True","False","","93","96.20.220.141","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95489","95487","ההסבר לגבי קריעת ים סוף","06/12/21 20:38","ב טבת","תשפ&quot;ב","20:38","אביגדור","הובא ע&quot;י רבי ניסים ממרסיי, מן הראשונים, בספרו מעשה ניסים","571","","876","True","True","False","","72","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95494","95487","אגב גם לגבי שמש בגבעון","06/12/21 22:25","ב טבת","תשפ&quot;ב","22:25","אביגדור","הרלבג ור' ניסים ממרסיי הסבירו זאת באופן טבעי.<br />שכוונת הפסוק שיהושע יצליח לנצח עד שקיעת השמש.","571","","876","True","True","False","","76","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95493","95489","אשריי","06/12/21 22:11","ב טבת","תשפ&quot;ב","22:11","גיל ושמחה","שכיוונתי לדברי גדולים. לא אמרתי זאת אלא מדעתי.","363","","876","True","True","False","","41","5.102.253.156","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95499","95498","השאלה הגדולה איפה זה כתוב","07/12/21 05:53","ג טבת","תשפ&quot;ב","05:53","אביגדור","במיוחד שהקשר בין המקרים שתוארו בתחילת הקטע לבין אדם שישן 70 שנה הוא קלוש","571","","875","True","True","False","","53","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95501","95498","עכשיו מצאתי את המקור לדבריך","07/12/21 11:19","ג טבת","תשפ&quot;ב","11:19","אביגדור","מאמר מעניין. התחדשו לי בו כמה פרטים.<br />על כל פנים, דווקא מתוך הערכה אליך, אני ממליץ לך בעדינות לשאול את עצמך על אלו מקורות אתה מתבסס ועל מי אתה סומך. <br />אני בטוח שבסוגיות כאלה - שגובלות הן בתורה והן במדע - לא היית מסתמך על כופר שכותב מאמר תורני, כך, להבדיל, אין להסתמך על ת&quot;ח שכותב בעניינים מדעיים, אם הוא לא מבין בהם (או משווה בין סיפור על 20 יום לסיפור על 70 שנה...).<br />וזה שהדבר כתוב באיזה מקום, לא מוסיף לו אמינות, שכבר כתב הרמב&quot;ם, שהמכזב בלשונו מכזב גם בקולמוסו (אין הכוונה בענייננו דווקא למי שמשקר במזיד, אם כי כמובן גם זה נמצא לא-מעט, אלא מי שאינו יודע על מה הוא מדבר)","571","","875","True","True","False","","59","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95506","95498","ייש&quot;כ... אכן אם הצליח לשרוד 20 יום","07/12/21 12:58","ג טבת","תשפ&quot;ב","12:58","מרדכי דב זינגר","אכן אם הצליח לשרוד 20 יום<br />יכול גם 70 שנה<br />אני מאמין שהכל יסתדר שילמדו את הגמרא של היום...<br /><b>מי שאמר לשמן וידלוק <br />הוא יאמר לחומץ וידלוק </b><br />תנא <br />היה דולק והולך כל היום כולו <br />עד שהביאו ממנו אור להבדלה","807","","875","True","True","False","","56","213.151.53.113","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95503","95502","וכן כתב הרמבם","07/12/21 12:09","ג טבת","תשפ&quot;ב","12:09","אביגדור","לגבי הפרשיות של ראיית מלאכים בתנך","571","","875","True","True","False","","58","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95516","95502","לא ראיתי את המהרש&quot;א","07/12/21 16:49","ג טבת","תשפ&quot;ב","16:49","גיל ושמחה","אבל אין ספק שזו תשובה נפלאה לשאלה שלי. כל נס שקורה וקרה ניתן לפרש בדרך הטבע ראך לא שינה של 70 שנה. אם כן, כיצד קרה שחוני המעגל לא הוכר על ידי משפחתו ולא בבית המדרש? זה כבר סיפור אחר, שנקל יהיה למצוא תשובה לזה.<br />אהה... מה הקשר בין החסיד בבית הקברות? ישן חשוב כמת.","363","","875","True","True","False","","58","5.102.253.156","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95508","95506","אם אתה מצליח לצום ביום כיפור ולשרוד,","07/12/21 13:06","ג טבת","תשפ&quot;ב","13:06","אביגדור","זה מוכיח שתצליח לצום כל ספירת העומר?","571","","875","True","True","False","","50","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95509","95508","אתה משווה יום אחד לעשרים יום ?","07/12/21 13:10","ג טבת","תשפ&quot;ב","13:10","מרדכי דב זינגר","","807","","875","False","True","False","","53","213.151.53.113","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95512","95509","אינני יודע אם אתה רציני","07/12/21 15:00","ג טבת","תשפ&quot;ב","15:00","אביגדור","היחס בין יום אחד ל-49 יום,<br />קטן מאוד מהיחס בין עשרים יום לשבעים שנה","571","","875","True","True","False","","75","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95581","95509","בקשה","08/12/21 17:22","ד טבת","תשפ&quot;ב","17:22","יחיה","האם אולי יש לך פתרון להבין &quot;תחיית המתים&quot; באופן טבעי?<br />אני שואל לתועלת אותם מינים אפיקורסים, אשר כופרים לדוגמא בקריעת ים סוף כנס, מסכנים, מה הם יתרצו בתחיית המתים. <br />בבקשה, האם תוכל לעזור?","1493","","874","True","True","False","","73","217.132.184.219","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95520","95514","זה בסדר גמור שאין לך בעיה לפרש שזה נס","07/12/21 16:55","ג טבת","תשפ&quot;ב","16:55","אביגדור","ואתה הולך בדרכם של גדולים וטובים.<br />אבל היו גם גדולים וטובים שחלקו על שיטה זו והסבירו ניסים באופן טבעי (אני לא יודע אם תקרא להם &quot;המתקדמים&quot;). <br />ביניהם הרמב&quot;ם, הרד&quot;ק, הרלב&quot;ג, החזקוני, ר' ניסים ב&quot;ר משה ממרשיליא, האברבנאל. בדור האחרון בלט בכך ר' גדליה נדל.<br />ר' ניסים ממרשיליא אף חיבר על כך ספר שלם - מעשה ניסים.","571","","875","True","True","False","","48","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95518","95516","הקשר הוסבר","07/12/21 16:51","ג טבת","תשפ&quot;ב","16:51","אבי גרינבלט","בתוך הודעתי","539","","875","True","True","False","","72","2.53.23.31","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95521","95516","אין","07/12/21 17:36","ג טבת","תשפ&quot;ב","17:36","יחיה","המהרש&quot;א אומר דבר כזה!<br />העניין נזכר בפירוש של הבן איש חי.","1493","","875","True","True","False","","56","89.139.170.180","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95526","95516","לכך התכוונתי","07/12/21 18:10","ג טבת","תשפ&quot;ב","18:10","אבי גרינבלט","וראוי לתקן ניסוח<br />&quot;היינו כחולמים אמר מי איכא דניים ע' שנין כו' דאין חלום בלא שינה. ופרש&quot;י ע' שנין בשינה א' עכ&quot;ל ואע&quot;ג דחולמים בלשון רבים מ&quot;מ חולמים משמע בלי הפסק ו<b>א&quot;כ ע&quot;כ שינה אחר הוא</b> והענין שמדמה שני הגלות כאילו אינן רק כחלום&quot;.<br />לענ&quot;ד מתוך דבריו עולה ג&quot;כ שאין מדובר בשינה כפשוטו.<br />עוד ראה בפירוש 'בניהו' כפי שהוזכר בהודעה מקבילה.","539","","875","True","True","False","","51","176.228.175.202","0","95476","תענית|כג ע&quot;א",""),new Message("95582","95581","עיין בספר &quot;לנבוכי הדור&quot;","08/12/21 17:48","ד טבת","תשפ&quot;ב","17:48","אביגדור","נ.ב. האם יש היתר הלכתי לקרוא לרבינו ניסים ממרשיליא ולרלב&quot;ג &quot;אותם מינים אפיקורסים&quot;?<br /><br />ואשמח לדעת אם אתה מרחיב את פסק ההלכה שלך גם לגבי מי שאומר שנחש הקדמוני לא דיבר, מי שאומר שהמלאכים לא באו כפשטן אל אברהם אלא בחלום, מי שאומר שהשמש לא עמדה כפשוטה ליהושע, מי שאומר שהמבול היה רק באזור הסהר הפורה, מי שאמר שהבריח התיכון לא עבר בדרך נס דרך שלושת הכתלים, מי שאומר שהחייאת בן האלמנה היתה מעין החייאה של זמנינו, מי שאומר שנבואה זו תופעה טבעית, מי שאומר שהאורים ותומים לא ממש צירפו או הבליטו אותיות?<br /><br />אם כן, אתה מוזמן להרחיב את הגדרתך &quot;מינים ואפיקורסים&quot; לרבים אחרים. הבכור שור, הרד&quot;ק, הרמב&quot;ם, ר' גדליה נדל, המאירי. האם תוכל לעזור לכל אותם &quot;מסכנים&quot; כהגדרתך?<br /><br />נ.ב. את השאלה האם יש מקום לדמות את תחיית המתים לאירועים שאירעו בעולם הזה, אשאיר לשיקול דעתו של כל אחד","571","","874","True","True","False","","106","213.151.61.85","0","95476","תענית|כג ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82598);