var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=8965;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","60"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","58")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("8965","0","מי ראוי שיתגייס לצבא הגנה לישראל ועוד","15/04/11 00:17","יא ניסן","תשע"א","00:17","שלמה שטרסברג","הגמרא מלמדת אותנו עד כמה צדיקים היו החיילים בצבא ישראל שאם דיבר אחד מהם בין תפילין של יד לתפילין של ראש הרי הוא חוזר מעורכי המלחמה

מבין השורות עולה שדווקא הצדיקים הת"ח אלו שתורתם אומנותם ואינם חוששים מעברות שבידיהם הם אלו שצריכים להתגייס לצבא ולהלחם את מלחמות ישראל כדי להגן על עם ישראל מפני אלו שמבקשים להשמידנו

גם בדורו של עזרא דווקא 10 יוחסין עלו מבבל ורוב העם ובמיוחד הגדולים ות"ח נשארו בבבל ועליהם התבטא בכאב ר"ל בגמרא יומא ט: על כך שלא לקחו אחריות ולא עלו מבבל ולכאורה הוא הדין בנידון דידן

גם בתקופת שואת אירופה האיומה רבים עמדו על הגדר או אפילו אמרו לחסידיהם להישאר בגלות ולא לעלות לא"י פן חלילה יתקלקלו או ישתפו פעולה אם רשעים וכשרצו כבר לברוח היה מאוחר

גם בתקומתה של מדינת ישראל היה אפשרות להיות שותפים ולהשפיע רבות על צביונה של המדינה והשפעה עצומה יכלה להיות עם רבים וטובים משלומי אמוני ישראל היו עולים בהמוניהם היו פועלים ושותפים במפעל העצום הזה

וגם בימינו אנו אין צורך לבכות על חלב שנשפך יש עדין הרבה מאוד מה לעשות ולשנות ולקדם ולקחת אחריות כללית על העם היושב בציון.

ולוואי שנשכיל ללמוד את לקחי העבר","205","","4766","True","True","False","","1195","95.86.107.192","0","0","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8966","8965","מחלוקת","15/04/11 01:42","יא ניסן","תשע"א","01:42","דוד כוכב","במכילתא דרבי ישמעאל בשלח - מס' דעמלק בשלח פרשה א:

"בחר לנו אנשים רבי יהושע אומר בחר לנו - גבורים, אנשים - יראי חטא.
רבי אלעזר המודעי אומר בחר לנו - יראי חטא, אנשים - גבורים".

במה כלל נחלקו? והלא אמרו את אותם הדברים, רק בסדר אחר!

אלא ששניהם מודים שנחוצים אנשים שהם גם גִּבּוֹרִים עֹשֵׂי מִלְחָמָה (מלכים ב' כד, טז), וגם יראי חטא.
אמנם לרבי יהושע הקדימות היא למידת הגבורה.
ולרבי אלעזר המודעי הקדימות היא למידת יראת החטא.","125","","4766","True","True","False","","235","95.86.89.69","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8969","8966","אלעד","15/04/11 06:55","יא ניסן","תשע"א","06:55","הודו_כי_טוב","באחד מרוחובות העיר אלעד האהובה פגשתי איש שמאיזה סיבה ניסה לבלבל את השטן בהתנהגות ודיבור שמשדרים חטא אך בין השורות חפיץ פלפולי תורה לרוב .
ולמדתי ממנו שאחד הבנים של - אלעד אפרים בן יעקב אבינו בא לארץ ישראל בדרך הטבע לפני גאולת מצרים , ניסה לכבוש ולהשתקע
אבל הם נהרגו בקרב נידמה לי בידי אנשי גת .
בעיון באינתרנט בנושא מצאתי כתוב
שהיצטער אפריים וחשב שזה בגלל חטא כלשהוא שהוא חטא
ונאמר לו כשנילחמים בדרך הטבע יש מצב לניפגעים ללא קשר לחטא .
כך שהגאולה בדרך הטבע לא שייך לשלוח את כבוד הרב אלישיב שליטא או
את כבוד הראשון לציון שליטא הרב עובדיה יוסף לשלוח לשדה המערכה כדי שירימו ידיהם למרום כמו שעשה משה רביני עליו השלום במלחמתו בעמלק .
דרך אגב בנו של הרב שך זל נהרג במילחמות ישראל יהיה זכרו ברוך .","207","","4766","True","True","False","","210","217.132.119.232","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8982","8966","האומנם?","15/04/11 11:04","יא ניסן","תשע"א","11:04","שלמה שטרסברג","השאלה היא האם יש חוגים שיש בהם רק יראי חטא ואין בהם כאלה שלא במדרגה זו ויכולים להיות גיבורים ובחוגים אחרים המצב הפוך?

וכי דוד המלך "עדינו העצני" לא אחז בשני הצדדים גם יחד וכשהיה צורך נלחם את מלחמות ישראל במסירות נפש?","205","","4766","True","True","False","","257","212.76.98.117","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8980","8969","פטור למי?","15/04/11 11:00","יא ניסן","תשע"א","11:00","שלמה שטרסברג","אף אחד לא רוצה לשלוח את הרב אליישיב להילחם בפועל , אבל המרחק רב בין פטור גורף לכל מי שתורתו אומנותו בהצהרה גם אם הציבור המקיף אותו יודע שאינו במדרגה זו כלל ובכל זאת הוא מקבל לגיטימציה ציבורית ואף עידוד "העיקר שלא יתגייס" לבין מי שאכן תורתו אומנותו ועושה לילות כימים במסירות נפש עצומה ולומד תורה דבר שהוא נפלא ועזרתו לכלל ישראל לא תסולה בפז

ומעבר לדין הגיוס כמצווה במלחמת מצווה ההתיחסות של דברי היא הרבה יותר כללית ביחס למעורבות חברתית לשאת בעול הכללי ולא לדאוג רק לאנ"ש","205","","4766","True","True","False","","271","212.76.98.117","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8983","8969","לא מדויק","15/04/11 11:17","יא ניסן","תשע"א","11:17","המכריע","עד כמה שידוע. להרב שך היה בן יחיד ושתי בנות. בתו אחת נפטרה בבחרותה בוילנה. בת אחת היא הרבנית ברגמן. ובנו היחיד קוראים לו אפרים והוא עדיין חי למיטב ידיעתי. בכל אופן הוא לא נפל על קידוש השם.

ישנו סיפור מפורסם על מחזה משכילי ידוע, שעושים מלחמה על פי התורה וכשאומרים בסוף הירא מעבירות כולם הולכים ונשארים רק שני גדולי ישראל (הגר"א והנודע ביהודה). זה היה אמור ללעוג לפרשת המלחמה כפי שדרשוה חז"ל. כשסיפרו זאת לא' הגדולים הוא אמר שזה די משקף מה שהיה רק שכחו את התמונה האחרונה. שניצחו שם!","199","","4766","True","True","False","","211","95.86.112.13","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("9012","8980","גיוס למי","17/04/11 00:17","יג ניסן","תשע"א","00:17","אדםעובד","ברור מעל כל ספק שרק גדולי הדור יכולים להכריע בשאלות העומדות ברומו של עולם. הסטייל החדש לבקר ציבור מסוים בכל מיני האשמות והשתמטויות, בפרט במקום שמביאים ראיות כביכול מהרמב"ם וכן מהגמרא, הוא בסך הכל דמגוגיה זולה שאיננה נכנסת להגדרה של דיון תורני. ובודאי לכל שאלה ישנן לפחות שתי פנים – כמעשה אותו כהן שדקר חברו בדרך לעבודה, והסתפקה הגמרא על תגובת אביו של הכהן הנדקר, שניתן היה לפרש זאת או כתוצאה מתכונה של אכזריות וכדומה, או כרמה גבוהה של קדושה, ובשאלות מהסוג הזה אין לאנשים פשוטים עסק בהם.","208","","4764","True","True","False","","101","95.86.103.151","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8992","8982","לא הבנתי את השאלה","15/04/11 17:17","יא ניסן","תשע"א","17:17","דוד כוכב","כאמור, לשתי הדעות נבחרו לוחמים שהיו גם גבורים וגם יראי חטא.
המחלוקת היא במקרה שלצורך מבצע מוגבל נחוצים למשל רק אלף למטה. האם להעדיף את המצטיינים יותר בגבורה שהם גם יראי חטא, או את המצטיינים יותר ביראת חטא שהם גם גבורים.","125","","4766","True","True","False","","102","95.86.89.69","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8986","8983","העיקר עשית ביעור חמץ","15/04/11 13:05","יא ניסן","תשע"א","13:05","הודו_כי_טוב","לפעמים שמועות נישארות בזיכרון גם 20 שנה וכבר לא ניתן להבדיל וליזכור
אם הם היו שמועות של רב סרן שמועתי או אמת
היתה שמועה שאחרי נאום השפנים והחזירים יוסי שריד הזמין את הרב שך זצל
לבית הקברות לראות את בני הקיבוצים שנפלו ונאמר שכשהרב שמע זאת
הוא פרץ בבכי כי גם הוא אב שקול .
ביעור חמץ אי שם בזיכרון גם חשוב אולי אפילו יותר
תודה לך וישר כח","207","","4766","True","True","False","","441","217.132.119.232","0","8965","מנחות|לו ע"א",""),new Message("8991","8986","שכול מבתו","15/04/11 15:35","יא ניסן","תשע"א","15:35","המכריע","בלי קשר לסיפור המצוץ. הוא היה שכול מבתו. תמונתה היתה תלויה מעל מיטתו וראוהו פעמים רבות עומד מולה ובוכה.","199","","4766","True","True","False","","188","95.86.109.227","0","8965","מנחות|לו ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);