var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=87239;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","83"),new MostViewed("107150","הגהות הגר"א ב"מ ע","אוריאל שלמוני","08/05/24 10:31","605","45"),new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","34")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("87239","0","איזה פת אוכלים בערב פסח במנחה","10/03/21 10:14","כו אדר","תשפ"א","10:14","אליצפן","בתלמוד (פסחים דף קז עמוד ב): "אמר רבי (יוסי) +מסורת הש"ס: [ר' אסי]+: אבל מטביל הוא במיני תרגימא.

מוסיף הרשב"ם: תרגימא. פירות ובשר בלא לחם. והא דנקט מטבל שכל מאכלם ע"י טיבול:

התוספות מתפלאים על הפרוש הזה של תרגימא ואומרים: "מיני תרגימא - פי' רשב"ם פירות ובשר בלא לחם ולא נהירא דאמרינן בתוספתא דכיצד מברכין הביאו לפניו מיני תרגימא מברך בורא מיני מזונות ואין מברכין בורא מיני מזונות אלא על חמשת מינים

אבל בעיקר הם לא דנים. על איזה לחם מדובר? הרי לחם חמץ כבר אסור זה כמה שעות. ומצה אסור לאכול בערב פסח?

אז על איזו פת יש איסור בע"פ מן המנחה והלאה","502","","1161","True","True","False","","429","84.229.47.0","0","0","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87242","87239","מצה עשירה","10/03/21 10:21","כו אדר","תשפ"א","10:21","אבי גרינבלט","שאלה מאד אקטואלית השנה לגבי סעודה שלישית למי שרוצה להקפיד לאכול בדווקא לאחר מנחה.
גם למא"ד מזונות , תאכל יותר מ 220 סמ"ק (4 ביצים) מלכתחילה , תקבע סעודה ותברך ברהמ"ז בסוף","539","","1161","True","True","False","","79","77.124.115.70","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87246","87239","שאלתך לא מובנת","10/03/21 11:32","כו אדר","תשפ"א","11:32","אור חדש","אה"נ אסור כל פת בין חמץ מצד חמץ ואף לחם מצה אסור שלא ימלא בטנו א"נ מפני שנראה כבועל ארוסתו","458","","1161","True","True","False","","92","77.139.145.160","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87243","87242","אבל יש איסור לאכול פת מן המנחה ומעלה?","10/03/21 10:36","כו אדר","תשפ"א","10:36","אליצפן","האם פת עשירה איננה פת?
וחוץ מזה פת עשירה כפי שהיא מצויה היום איננה חמץ גמור?","502","","1161","True","True","False","","96","84.229.47.0","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87244","87243","סעודה שלישית היא חובה ואינה רשות","10/03/21 10:39","כו אדר","תשפ"א","10:39","אבי גרינבלט","האיסור מתייחס לאכילת רשות.
ממש לא חמץ ובטח שלא גמור.
היא אינה ראויה למצת מצווה ויש המקפידים שלא לאוכלה בפסח , אולי לאור החילוקים , מי שסובר שלא לאוכלה בפסח , יגדיר אותה חמץ גמור ע"ע פולמוס שגלש למחוזות חמורים ביותר , בענין מצת מכונה שיש הסוברים שמי שאוכלה בפסח , כאוכל חמץ גמור (!!!)","539","","1161","True","True","False","","73","77.124.115.70","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87248","87244","אין כלל דמיון","10/03/21 11:42","כו אדר","תשפ"א","11:42","אור חדש","בין הבעיות שיש בעוגיות העשירות הנעשות מביצים שעברו הקפאה (וממילא ספגו לחות שיוצרת קרח של מים(כך הסביר הרב אליהו את קביעתו שמדובר בחמץ ונראה שגם הר"י יוסף הסכים לכך)) והפשרה אח"כ המעורבת ממי פירות ומים ממש
לבין הבעיות שהיו במצות מכונה הראשונות שנבעו מבצק שתקע בין חלקי המכונה בלי שיוציאו אותו כל זמן האפיה
לא מאמין שיש מי שטוען שמצות מכונה של היום הן חמץ
ואם יש כזה פשוט שאינו מודע כלל למציאות של היום וממילא דעתו בטלה לחלוטין","458","","1161","True","True","False","","80","93.173.125.127","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87258","87244","אנחנו בסה"כ שואלים על פת","10/03/21 15:09","כו אדר","תשפ"א","15:09","אליצפן","על איזה פת דיבר התלמוד? מצה עשירה זה פת?

אם התוספות נדחקו לומר שמיני תרגימא זה פרי ולא "בורא מיני מזונות" - הווי אומר שלא עלה להם על הדעת "פת עשירה"","502","","1161","True","True","False","","107","84.229.47.0","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87259","87246","התלמוד מתרץ שאסור לאכול פת","10/03/21 15:12","כו אדר","תשפ"א","15:12","אליצפן","הסיבות שהוא נותן זה לא בגלל חמץ, אלא בגלל שמירת התיאבון לפסח ולמצה של הלילה.

השאלה היא על איזו פת הייתה ה"הווא אמינא" שלו?","502","","1161","True","True","False","","97","84.229.47.0","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87249","87248","אחדד","10/03/21 11:45","כו אדר","תשפ"א","11:45","אבי גרינבלט","התכוונתי לעצם ההפלגה בין החומרות והפלוגתות שעברו את הגבול.
יש גם יש ובימינו ממש.","539","","1161","True","True","False","","69","2.53.5.176","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87252","87249","[ללא נושא]","10/03/21 12:11","כו אדר","תשפ"א","12:11","אור חדש","כפי שציינתי החשש בעוגיות לא נובע מחומרות יתרות אלא מעיקר הדין של תערובת מי פירות ומים ממש


אין מביאין ראיה מהשוטים","458","","1161","True","True","False","","88","93.173.125.127","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87261","87258","מביא את התוספתא","10/03/21 15:20","כו אדר","תשפ"א","15:20","אבי גרינבלט","סימן תמד
"י"ד שחל להיות בשבת... סעודה שלישית - זמנה אחר המנחה, ואז אינו יכול לעשותה לא במצה ולא בחמץ אלא במצה עשירה. וצריך לעשותה קודם שעה עשירית. הגה: ובמדינות אלו, שאין נוהגין לאכול מצה עשירה, כדלקמן סימן תס"ב ס"ד בהג"ה - יקיים סעודה שלישית במיני פירות או בשר ודגים..."","539","","1161","True","True","False","","75","77.124.115.70","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87260","87259","אין הו"א","10/03/21 15:13","כו אדר","תשפ"א","15:13","אור חדש","כזו בגמ' שאני מכיר","458","","1161","True","True","False","","61","93.173.125.127","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87263","87260","כך הבינו בעלי התוספות","10/03/21 15:29","כו אדר","תשפ"א","15:29","אליצפן","רשב"ם מסכת פסחים דף קז עמוד ב
תרגימא. פירות ובשר בלא לחם. והא דנקט מטבל שכל מאכלם ע"י טיבול:

תוספות מסכת פסחים דף קז עמוד ב

מיני תרגימא - פי' רשב"ם פירות ובשר בלא לחם ולא נהירא דאמרינן בתוספתא דכיצד מברכין הביאו לפניו מיני תרגימא מברך בורא מיני מזונות ואין מברכין בורא מיני מזונות אלא על חמשת מינים

פשוט להם שפת זה לחם ולא מזונות.","502","","1161","True","True","False","","104","84.229.47.0","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87264","87261","מי מדבר על שבת?","10/03/21 15:57","כו אדר","תשפ"א","15:57","אליצפן","הסוגייא עוסקת באופן עקרוני על סעודה מן המנחה ומעלה בכל שנה בין אם ע"פ חל בשבת ובין אם חל ביום חול.","502","","1161","True","True","False","","101","84.229.47.0","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87269","87263","תקרא שוב","10/03/21 17:24","כו אדר","תשפ"א","17:24","אור חדש","את הגמרא עצמה
שאלתך לא מתחילה שם","458","","1161","True","True","False","","69","147.161.9.4","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87265","87264","תנסה לחבר את כל הודעותי ביחד","10/03/21 15:59","כו אדר","תשפ"א","15:59","אבי גרינבלט","הזכרת מצה עשירה וחיברתי לך הכל ביחד עם המציאות של שנה זו.
מצה עשירה יכולה להיות פת אליבא דשו"ע.
תוספות מבטא דעה אחת מתוך המגוון.","539","","1161","True","True","False","","71","77.124.115.70","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87267","87265","אני דן אך ורק בתוספות לא מערב את השו"ע","10/03/21 16:52","כו אדר","תשפ"א","16:52","אליצפן","","502","","1161","False","True","False","","89","84.229.47.0","0","87239","פסחים|קז ע"ב",""),new Message("87268","87267","אתה חורג מהכללים שקבעת ....","10/03/21 16:53","כו אדר","תשפ"א","16:53","אבי גרינבלט","ללא סברות רק מקורות
כעת כבר עלית במדרגה ...
יש"כ על עצם הדיון","539","","1161","True","True","False","","64","77.124.115.70","0","87239","פסחים|קז ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82800);