var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=75994;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("75994","0","בקשת הבהרה בצב&quot;ח","12/07/20 12:09","כ תמוז","תש&quot;פ","12:09","עלי","כל העניין של צער בע&quot;ח אינו ברור לי עד הסוף :<br />א. האם זה מצוה חיובית או רשות, כלומר האם חייבים למנוע או להקטין צער בע&quot;ח או שזו רשות, כלומר שמותר מהתורה למנוע או להקטין צער כזה.<br />ב. נראה לכאורה שעיקר הלימוד והחיוב הוא שההתחשבות במצוה היא בריע שצריך לעזור לו למנוע מבע&quot;ח שלו צער, אך מניין שצער בע&quot;ח ללא קשר לריע הוא חיוב ולא רשות ?<br />ג. הבה נניח שאני באפריקה על גדות הנילוס, ורואה עדר זברות חוצה את הנהר ורואה עדת תנינים מחכה לטרף. האם יש לי חיוב לגרש את התנינים כדי שלא יטרפו את הזברות, כי ברור שאלו שייטרפו יהיה להם צער ?! ו מאידך אם לא יטרפו, ייגרם צער לתנינים ( מסכנים..., אפילו לבכות כראוי לא יוכלו ).<br />ד. כלומר, האם כשדואגים לפרה שנפלה לבור בשבת שלא תמות זו רשות ( מהתורה ורבנן ) כי חבל להפסיד ממונו של הריע אבל אם לריע לא אכפת ממנה ( או שהפרה שלי ולא אכפת לי )יכול לעוזבה לסבול ולמות או שחובה לעזור לה בלי קשר לבנ&quot;א.","209","","1391","True","True","False","","446","194.114.146.227","0","0","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("75996","75994","מדוע לא הזכרת את השחיטה ?","12/07/20 12:26","כ תמוז","תש&quot;פ","12:26","אבי גרינבלט","ברור שצרכי האדם קודמים ואין בזה חיוב 'עצמאי' של צער בע&quot;ח (אמנם יש את 'חזון הצמחונות' אבל נניח לזה) כאשר צרכי האדם עומדים לפנינו.<br />פשוט שהמקור הוא צער בע&quot;ח של רעך (ועל הדרך ללמדנו להקדים את של השונא) אבל מכאן נלמד לכיוונים נוספים.<br />לגבי מאזן זאולוגי 'טורף נטרף' , לענ&quot;ד אין עליך חובה (אולי אפילו אסור לך) היות וכאן מדובר בצורך בסיסי של בע&quot;ח שטורפים אך ורק לצורך מזונם.<br /><br />אפשר כמובן להוסיף את עונשו של רבינו הקדוש וכו'","539","","1391","True","True","False","","60","77.125.5.89","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("75997","75996","מסכים לגבי צרכי האדם","12/07/20 12:29","כ תמוז","תש&quot;פ","12:29","יום יום ידרשון","השו&quot;ע (חו&quot;מ רעב) פוטר גם זקן ואינה לפי כבודו.<br />לגבי טורף ונטרף, לענ&quot;ד פשוט שכל עוד היא לא נטרפה אין לה צער, וכאשר נטרפה כבר אין מה לעשות יותר...<br />ולגבי הלימוד, הגמ' במסכת ב&quot;מ (דף לב) מאריכה בזה, והפשטות היא שכיוון שיש שני לימודים, לפריקה ולטעינה, ואחד מהם מיותר, לכן לומדים שהדין הוא לא רק לעזור לחבר (או שונא...) אלא גם לדאוג לצער של הבהמה.","919","","1391","True","True","False","","104","212.76.102.184","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("75998","75997","אבל אם","12/07/20 14:29","כ תמוז","תש&quot;פ","14:29","עלי","האם אין חיוב מצד צער בע&quot;ח לרחם על בע&quot;ח ככל שניתן, למשל לחלץ בע&quot;ח שנפל לבור או לדאוג למים לבע&quot;ח צמא ( כמשרע&quot;ה עם הגדי שברח מהעדר שגם נשאו על כתפו ), גם אם אין בזה רווח כלשהו לשום אדם, והרי גם גרינבלט הזכיר את עניין השחיטה, ואעפ&quot;י שהותרה ומחייבת עדיין היא 'מיתה יפה' ולא אכזרית, אם כן מה ה'מחייבים' השונים בדיני צער בע&quot;ח, ( סבל, צער , רחמים וחינוך לרחמנות וחמלה, התחשבות בזולת, הכרת הטוב וכו' ) ? האם יש איזה מאמר/סיכום כולל של כל הדינים העוסקים בתחום נרחב זה ?<br />יש המון תת נושאים הקשורים בעניין וכמה כדוגמה וזה רק על קצה המזלג :<br />שימוש בפרוות בע&quot;ח שנקטלים רק לשם הנאת האדם,<br />שחיטה המונית בסרט נע במפעלים לבשר, העברת בע&quot;ח בתנאים ירודים באניות, <br />תנאי החיים של בע&quot;ח המשמשים לניסויים שונים, השמדת אפרוחים זכרים מפני שאינם מתאימים לגידול ביצים, תנאי מחיה של עופות בלולים, ציד בע&quot;ח - חוקי ושאינו חוקי ( למשל צפורי שיר שהציד עלול להביאן אל סף הכחדה, עד כמה החיוב קשור בחיוב שמירת המינים בעולם ), עיקור בע&quot;ח ( חתולים למשל ), <br />האם רק התועלת לבני האדם עומדת מול ומעל לאיסור וחיוב צער בע&quot;ח ?<br />מה קובע החוק במדינת ישראל ?<br />עד היכן מותר או מחויב האדם לחסל בע&quot;ח ויצורים 'מזיקים' למיניהם וממתי עליו להגן עליהם כחלק מהגנת החי והצומח של העולם ( הרי לעת&quot;ל גם המזיקים יפסיקו להזיק כפי שמופיע בחזון העתיד של הנביאים )?","209","","1391","True","True","False","","100","188.64.206.230","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("75999","75998","ברור שיש חובה","12/07/20 14:47","כ תמוז","תש&quot;פ","14:47","אבי גרינבלט","<b>יש איסור לצער בעלי חיים </b>, השחיטה לא נקבעה כי היא 'מיתה יפה' .<br />מצרף מאמר (מן הסתם ישנם עוד רבים) עיוני בנושא <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://olamot.net/shiur/%D7%A6%D7%A2%D7%A8-%D7%91%D7%A2%D7%9C%D7%99-%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D'>צעב&quot;ח</a>.<br />ועוד אחד של הרב פרופ' <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/assia/tsaar-2.htm'>שטיינברג</a><br />הוספת ונגעת בנושא רחב עם ענפים רבים.<br />דרך אגב , גם בנושא עיקור/סירוס משולב נושא זה","539","","1391","True","True","False","","55","77.125.5.89","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("76000","75998","יש ספר","12/07/20 14:54","כ תמוז","תש&quot;פ","14:54","יום יום ידרשון","בשם <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://https://beta.hebrewbooks.org/reader/reader.aspx?sfid=51171#p=1&fitMode=fitwidth&hlts=&ocr='>צער בעלי חיים</a>","919","","1391","True","True","False","","101","212.76.102.184","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("76003","75999","אז מה עם בן פקועה?","12/07/20 17:55","כ תמוז","תש&quot;פ","17:55","איתיאל","למה הוא פטור משחיטה?","842","","1391","True","True","False","","95","","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("76005","76003","פטור מדאורייתא","12/07/20 17:58","כ תמוז","תש&quot;פ","17:58","אבי גרינבלט","וחייב מדרבנן אם עומד על רגליו.<br />מה עניינו לכאן ?","539","","1391","True","True","False","","43","77.125.5.89","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("76006","76005","אם סברת שחיטה משום צער בע&quot;ח","12/07/20 18:12","כ תמוז","תש&quot;פ","18:12","איתיאל","מדוע נגרע חלקו שמותר לרצץ את מוחו ולאוכלו?<br /><br />אלא ודאי שאין שחיטה משום צעב&quot;ח.","842","","1391","True","True","False","","97","","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("76008","76006","אכן","12/07/20 18:14","כ תמוז","תש&quot;פ","18:14","אבי גרינבלט","זה מה שהתכוונתי בענין השחיטה שאינו קשור לנושא זה (יכול להיות שהתכוונת לדברי עלי ?)","539","","1391","True","True","False","","49","77.125.5.89","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א",""),new Message("76019","76008","כן..","12/07/20 18:26","כ תמוז","תש&quot;פ","18:26","איתיאל","התבלבלתי במיקום התגובה","842","","1391","True","True","False","","97","","0","75994","שבת|קכח ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);