var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=75973;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","71"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","54"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","52")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("75973","0","שיטה "כל ישראל בני מלכים". מה עם רבי יהושע?","12/07/20 09:47","כ תמוז","תש"פ","09:47","איתיאל","ב"שיטה" של הסוברים "כל ישראל בני מלכים" היה ראוי לצרף את רבי יהושע, מהמשנה השניה בש"ס, הסובר שקריאת שמע עד שלוש שעות, שכן דרכן של בני מלכים לעמוד בשלוש שעות.

אולי י"ל שאינו סובר ש"כל ישראל בני מלכים", אלא שהואיל והתורה הגדירה "בקומך" כללי לכל עם ישראל ולא חילקה, אנו מחפשים את הקימה הסבירה המאוחרת ביותר שקיימת בעם ישראל. שהתורה לא חילקה מי יקרא מוקדם ומי מאוחר, אלא כל עוד שייך "קומך" על מי מישראל - מותרים כל ישראל לקרוא עימו.

(ולהעיר שדווקא דוד המלך היה קם בחצות ומקדם אשמורות, כמובא בגמרא שם)","842","","1395","True","True","False","","439","","0","0","שבת|קכח ע"א",""),new Message("75980","75973",">>>","12/07/20 10:35","כ תמוז","תש"פ","10:35","אבי גרינבלט","א. אכן נפסק להלכה כר"י אלא שזה בודאי לא הזמן הראוי ביותר אלא הגדרה מעניינת לדעת מתי "מסתיים" הבוקר.
ב. בני מלכים שהזכיר ר"י כמובן אינו מתייחס למלכי ישראל וכפי שציינת וע"כ דנה הגמרא בברכות ד בביקורת שמעביר דהע"ה על מלכי אוה"ע.

בנוסף כותב הרא"ש "וקיימא לן דכל כי האי גוונא שיטה היא ולית הלכתא כחד מינייהו"","539","","1395","True","True","False","","48","77.125.5.89","0","75973","שבת|קכח ע"א",""),new Message("75986","75980","אך לכאורה תלויים זה בזה","12/07/20 11:14","כ תמוז","תש"פ","11:14","איתיאל","דהיינו: כיוון שכולם דינים שיוצאים מאותו יסוד - כל ישראל בני מלכים - ממילא, כל מי שבשיטה צריך להסכים עם כל הדינים (אא"כ נמצא חילוק צדדי).

א"כ, א"א לפסוק במוקצה שאין אומרים כל ישראל בני מלכים, ובקריאת שמע כן. אא"כ נבאר כדברי, שסברת רבי יהושע שונה.

ולגבי דוד המלך - אף שבצדקתו קידם אשמורות, היה ראוי לקום בשלוש שעות. כמו שאין מגדירים בקומך לשעה לפני עלות השחר משום יחידי סגולה הקמים לטבול ולהתבודד ולכוון את ליבם וכו', כיוון שמ"מ זה נחשב חריג והקדמה.

ונראה דוד המלך הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל. מסתבר ששאר מלכי ישראל קמו בג' שעות.","842","","1395","True","True","False","","93","","0","75973","שבת|קכח ע"א",""),new Message("75988","75986","אפשר להוסיף + סיפור בסופו","12/07/20 11:18","כ תמוז","תש"פ","11:18","אבי גרינבלט","שכל ישראל כבני כהנים ("ואתם תהיו לי ממלכת כהנים") היות ור"י מסכים לגבי תחילת הזמן.
מזה לענ"ד ניתן להבין שמדובר בענין שונה מדיני מוקצה בשבת.

סיפור ששמעתי ומתחבר לענין : על ילד שעומד על חוף הים ומנפנף לאנייה גדולה ששטה בים. עובר אורח שאל את הילד: "למי אתה מנפנף?"

"לרב החובל", ענה הילד.

"אתה חושב שהוא מסתכל אליך?", שאל עובר האורח.

"כן", השיב הילד.

"למה אתה חושב שרב חובל של אנייה כזו יסתכל על ילד קטן על החוף?"

"משום שרב החובל", ענה הילד, "הוא אבא שלי".","539","","1395","True","True","False","","46","77.125.5.89","0","75973","שבת|קכח ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82662);