var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=73882;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("73882","0","אולי הקולמוס מגיע עד הקשר האמצעי ?","26/05/20 00:23","ג סיון","תש"פ","00:23","מרדכי דב זינגר","תנא
קולמוס המגיע לקשרי אצבעותיו #
בעי רב אשי
קשר העליון או קשר התחתון ?
תיקו !

מָאתַיִם וְאַרְבָּעִים וּשְׁמֹנָה אֵבָרִים בָּאָדָם, ...
....שְׁלשִׁים בְּפִסַּת הַיָּד, שִׁשָּׁה בְכָל אֶצְבַּע,

ז"א יש שלש עצמות פנימיות שלא רואים
ויש בחיצונית שלש עצמות שרואים
וא"כ אמור להיות גם קשר אמצעי ?","807","","1438","True","True","False","","435","31.44.131.50","0","0","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73885","73882","מלשון רש"י","26/05/20 01:18","ג סיון","תש"פ","01:18","חוקר","נראה שקשר התחתון של רב אשי היינו האמצעי שבאצבע (וקרי ליה תחתון ביחס לעליון המחובר לכף היד). ונראה שעל התחתון ממש לא קמבעיא ליה משום שאין דרך לכתוב בקולמוס 'שפיצי' כזה","1045","","1438","True","True","False","","53","213.151.39.90","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73900","73885","נגיד כדבריך. איפה אתה רואה 6 עצמות ?","26/05/20 11:08","ג סיון","תש"פ","11:08","מרדכי דב זינגר","רצ"ב תמונת כף יד
שאמור להיות בכל אצבע 6 עצמות

והשאלה
אם האמצעית מהשלשה העליונים
שמקשרת בין עליונה לתחתונה של העליונים
או האמצעית מהשלשה התחתונים
שמקשרת בין עליונה לתחתונה של תחתונים

אבל אני לא מוצא 6 בכל אצבע","807","jpg","1438","True","True","False","","74","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב","0-jpg"),new Message("73901","73900","למה דווקא 6 ?","26/05/20 11:28","ג סיון","תש"פ","11:28","אבי גרינבלט","","539","","1438","False","True","False","","50","77.125.40.226","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73908","73900","להלן תשובת הרב ד"ר מ. ויגלר","26/05/20 13:51","ג סיון","תש"פ","13:51","מרדכי דב זינגר","לפני כעשר שנים בני פנחס נ"י נפצע בכף היד.
בררתי עם הרב פירר מי המומחה הכי גדול לנושא.
הוא הפנה אותי להרב ד"ר מרדכי ויגלר הי"ו
שב"ה הביא מזור לבני...וב"ה הבריא ...כלא היה.

היום אני חושב שהבנתי למה זה קרה...

השאלה בעניין מיספור העצמות מאד הטרידה אותי
האם יתכן והמשנה טועה ח"ו ?
הקב"ה הזכיר לי שיש מומחה יר"ש שאוכל להתייעץ איתו בעניין
שלחתי לו אמייל

שאלתי

רצ"ב תמונה,
אולי כבודו, כיר"ש המומחה לכף היד
יוכל לעזור לי לספור. ולהעמידני על טעותי. בתודה מראש

השיב לי

שלום עליכם.

כמובן שדברי המשנה אמת לאמיתו.
לי ידוע על 24 עצמות בשורש פלוס כף היד.
יש עוד 2 קטנים מאד באגודל בשם ססמויד. אז הגענו ל26.
התשובה היא שאנחנו לא יודעים לספור כמו המשנה.


בברכת חג שמח

דר ויגלר

ברוך שנתן תורה לעמו ישראל","807","","1438","True","True","False","","88","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73910","73900","תשובה נוספת ששמעתי מאשתי תחי'","26/05/20 14:18","ג סיון","תש"פ","14:18","מרדכי דב זינגר","שיש דבר שנקרא התגרמות העצם
וא"כ...
בהחלט יתכן שבאיזה שלב דומיננטי בחיים היו שם 30 עצמות.","807","","1438","True","True","False","","70","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73902","73901","לשון המשנה - ששה בכל אצבע.","26/05/20 11:46","ג סיון","תש"פ","11:46","מרדכי דב זינגר","","807","","1438","False","True","False","","58","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73903","73902","בהכרח עצמות ?","26/05/20 11:50","ג סיון","תש"פ","11:50","אבי גרינבלט","מה עם ציפורניים ?","539","","1438","True","True","False","","57","77.125.40.226","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73922","73902","חוששני שיש לך בעיה בסיסית בהבנת המשנה","26/05/20 18:05","ג סיון","תש"פ","18:05","Almuaddib",".

המשנה באוהלות מונה איברים, לא עצמות:


"מאתיים ושמונה וארבעים אברים באדם ... שלושים בפיסת היד, שישה בכל אצבע..."

אבר, ככתוב בתוספתא, יש בו בשר, גידים ועצמות. על כרחך, צילומי הרנטגן שלך לא רלבנטיים, משום שאתה צריך לא רק לספור עבורנו עצמות (מהשלד או ססמואידיות), אלא אברים.","107","","1438","True","True","False","","124","87.70.142.129","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73906","73903","ממתי ציפורן זה "איבר" ?","26/05/20 13:42","ג סיון","תש"פ","13:42","מרדכי דב זינגר","תכף אעלה תשובה
של מומחה הכי גדול בארץ (לדעתי גם בעולם) לכף היד.","807","","1438","True","True","False","","67","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73909","73908","וזה מחזק את הצד שלי בויכוח עם אור-חדש","26/05/20 13:57","ג סיון","תש"פ","13:57","מרדכי דב זינגר","לגבי מספר הכוכבים
ובעוד שאלות שנראה לנו שחז"ל טעו.

אנחנו לא יודעים לספור","807","","1438","True","True","False","","66","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73911","73908","יישר כח","26/05/20 14:47","ג סיון","תש"פ","14:47","איכא מאן דאמר","","998","","1438","False","True","False","","32","213.137.64.87","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73913","73910","לא ברור","26/05/20 17:05","ג סיון","תש"פ","17:05","חוקר","לי בכלל כל הנידון של הכותבים לסוגיין, קשרי אצבעותיו שבמשנה הכוונה לפרקים של האצבע, ספק הגמ' הוא האם 'קשר עליון' ופרש"י 'אמצע היד' כלומר הפרק המחבר בין האצבעות לכף היד, או האם 'קשר תחתון' ופרש"י 'של אמצע האצבע' - משמעות דבריו היינו הפרק שמחבר בין החלק העליון של האצבע (זה שקרוב לכף היד) לחלק שתחתיו, שזה בערך באמצע האצבע.
כעת השאלה היא מדוע הגמ' לא מסתפקת גם שמא כוונת המשנה על הפרק שאחרי זה, היינו הפרק שסמוך לקטע האצבע שבו הציפורן, ועל זה תירצתי בתגובה הראשונה שלי בשירשור זה.
כך היה נראה לי פשוט, ולפי"ז סוגיית מספר האצבעות שביד לא קשור לכאן, אבל מכיון שכל הכותבים כאן הבינו אחרת אשמח לשמוע טעמם.","1045","","1438","True","True","False","","50","213.151.39.90","0","73882","שבת|פ ע"ב",""),new Message("73915","73913","אולי כאן יותר ברור","26/05/20 17:09","ג סיון","תש"פ","17:09","מרדכי דב זינגר","","807","jpg","1438","False","True","False","","74","95.86.108.182","0","73882","שבת|פ ע"ב","0-jpg"),new Message("73923","73915","אני מברר לגופו של","26/05/20 18:05","ג סיון","תש"פ","18:05","חוקר","ענין ואתה מחזיר לי לגופם של תמונות. ראה לשון המאירי (ד"ה חותם): ולא נתברר בגמ' אם קשר העליון והוא פרק שלישי המחובר עם פיסת היד (ר"ל סוף האצבעות הנראות לעיננו היכן שמחוברות לכף היד) אם פרק שני שבאמצע האצבע (ר"ל פרק אחד תחתיו - לכיוון הציפורן), ע"כ, וזוהי גם כוונת רש"י כמו שפי' בספר מנחת אריאל של הרב שצ'יגל למרות שלא הביא את המאירי","1045","","1438","True","True","False","","48","213.151.39.90","0","73882","שבת|פ ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);