var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=73778;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","65"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","50"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","49")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("73778","0","האם ומדוע "נייר", יוצא דופן ?","24/05/20 13:02","א סיון","תש"פ","13:02","מרדכי דב זינגר","בכל הרשימה נכתב רק השיעור, ללא תוספת הלכה
כדי ל....
כדי ל....
כדי ל...
ופתאום בנייר....
נייר - כדי לכתוב עליו קשר מוכסין
ו......המוציא קשר מוכסין חייב
למה ?
למה לא לכתוב כמו בכולם
כדי ל.....
למה לדחוף כאן הלכה...ו......המוציא קשר מוכסין חייב ?","807","","1443","True","True","False","","462","194.90.89.5","0","0","שבת|עח ע"א",""),new Message("73779","73778","תוספות בעמוד ב","24/05/20 13:04","א סיון","תש"פ","13:04","יום יום ידרשון",""והמוציא קשר מוכסין חייב - אצטריך לאשמועינן אפילו כתב על הקלף, אף על גב דקתני בסמוך דשיעור קלף כדי לכתוב עליו פרשה קטנה שבתפילין."","919","","1443","True","True","False","","114","188.64.207.64","0","73778","שבת|עח ע"א",""),new Message("73793","73778","ונראה לתרץ","24/05/20 14:30","א סיון","תש"פ","14:30","מרדכי דב זינגר","ראשית צריך לזכור
שמדובר כאן בנייר/קשר-מוכסין שעדיין בשימוש
(עד שלא פרעו - שיש לזה שווי)
שאם כבר השתמש בזה (פרעו למוכס) ....
אז אנו נכנסים למחלוקת ת"ק ור"י
כמו שרואים בברייתא שר' יהודה חולק על ת"ק
הן בקשר מוכסין והן בשטר חוב.
ולכן...
המשנה מדגישה - "והמוציא קשר מוכסין חייב" - שיש לו שווי.
שאם זה סתם נייר חלק - לא קשר מוכסין, זה כלום.
אין לו שום שווי... והוא לא חייב.

ברוך פוקח עיוורים","807","","1443","True","True","False","","72","194.90.89.5","0","73778","שבת|עח ע"א",""),new Message("73813","73778","ומצאתי בר"ן וברמב"ן ועוד כדבריי...","24/05/20 22:49","א סיון","תש"פ","22:49","מרדכי דב זינגר","רק הפוך.
דמתניתין אתי לאשמועינן כר"י.

והעיקר לא לפחד כלל.

כאן","807","","1443","True","True","False","","48","164.138.122.200","0","73778","שבת|עח ע"א",""),new Message("73809","73779","יישר כח.","24/05/20 22:05","א סיון","תש"פ","22:05","מרדכי דב זינגר","ראיתי את דבריך רק אחר ששלחתי את התגובה. (ונראה לתרץ)
וטוב שכך.
שאל"כ כנראה שלא הייתי מעז לחשוב שונה מתוס'.

אשמח לתגובתך על עזותי.","807","","1443","True","True","False","","47","164.138.112.130","0","73778","שבת|עח ע"א",""),new Message("73803","73793","לא יכול להיות","24/05/20 17:16","א סיון","תש"פ","17:16","רבינו תם מדפתי","ברוך זוקף כפופים","1041","","1443","True","True","False","","50","213.137.64.86","0","73778","שבת|עח ע"א",""),new Message("73808","73803","במחילה מתוס'.","24/05/20 22:02","א סיון","תש"פ","22:02","מרדכי דב זינגר","לענ"ד אם יוציא קשר מוכסין על קלף, יהיה פטור.
כיוון שהמשנה אומרת בפרוש, שהחיוב על הוצאת קלף זה רק בגודל שמע שבתפילין.

לא הייתי מעז להביא חטאת
על הוצאת קלף בגודל של קשר מוכסין....חשש חולין בעזרה.

ולכדיפיץ, יחזי דשפיר קאמרי.","807","","1443","True","True","False","","52","164.138.112.130","0","73778","שבת|עח ע"א",""),new Message("73816","73808","לא לפחד כלל","24/05/20 23:22","א סיון","תש"פ","23:22","איכא מאן דאמר","אני לא חושב שיש לך מה לחשוש מחולין בעזרה כאשר אתה נסמך על דעת תוספות...

המשנה מדברת על קלף ריק ונייר ריק, ובזה השיעור הוא כדי פרשה קטנה שבתפילין ולא פחות (כיון שאין דרך המוכסין לכתוב על קלף, לכן אין מצניעים קלף בגודל כזה)

אך כאשר כתוב כבר עליו אותיות של קשר מוכסין, הרי הוא ראוי לשימוש וכולי עלמא מצניעין אותו, ואין שום סברא בעולם שכיון שהוא עשוי קלף אז יפטרו.

(תיקח לדוגמא אדם שיכתוב קבלה על קנייה על קלף, היש מי שיפטור את הוצאת השטר בעל הערך כיון שהוא כתוב על קלף קטן משיעור מזוזה אתמהה???)

גם הרמב"ן והר"ן שהבאת בהודעה הנוספת מדברים על פירוש היתור במשנה ומפרשים אחרת מתוספות, אך לגבי הדין לא נחלק אדם מעולם!","998","","1443","True","True","False","","37","213.137.64.87","0","73778","שבת|עח ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82652);