var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=72387;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","55"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","52"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","49")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("72387","0","מונבז דן לפני רבי עקיבא . האם היה תנא?","15/05/20 15:54","כא אייר","תש"פ","15:54","קותי","מצאתי בספר של הרב מרגליות, "חקר השמות והכינויים בתלמוד" שזה כינוי לגר שדן בענייני גרים. כי מונבז היה כנראה מאוד מכובד ולכן זה היה כינוי כבוד.","217","pdf","1453","True","True","False","","739","109.65.31.185","0","0","שבת|סח ע"ב","0-pdf"),new Message("72388","72387","תנא","15/05/20 15:56","כא אייר","תש"פ","15:56","אבי גרינבלט","","539","jpg","1453","False","True","False","","92","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב","0-jpg"),new Message("72389","72388","מחלוקת הספרים. אבל למד זאת אוצר הגאונים?","15/05/20 16:05","כא אייר","תש"פ","16:05","קותי","","217","","1453","False","True","False","","135","109.65.31.185","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72390","72389","לא בהכרח","15/05/20 16:06","כא אייר","תש"פ","16:06","אבי גרינבלט","היה כמובן את מונבז בנה של הילני שהתגיירו אלא שזה היה עדיין בימי בית שני ורבי עקיבא מאוחר יותר ועימו חלק מונבז התנא שכאן הוזכר בפעם היחידה בתלמוד","539","","1453","True","True","False","","123","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72391","72390","עכשיו צריך לבחור מה יותר מקבל על הדעת.","15/05/20 16:13","כא אייר","תש"פ","16:13","קותי","בכל מקרה לא מצאתי את מונבז במניין התנאים.","217","","1453","True","True","False","","125","109.65.31.185","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72392","72391","לא נראה שהיו 3 מונבז","15/05/20 16:17","כא אייר","תש"פ","16:17","אבי גרינבלט","בדקת בהיימן ?","539","","1453","True","True","False","","78","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72393","72392","הנה היימן","15/05/20 16:39","כא אייר","תש"פ","16:39","קותי","מונבז. תלמיד ר׳ עקיבא כשבת סח: וספרא ר״פ מצורע אמרו, כך היה מונבז דן לפני ר״ע, ור״ע א״ל הריני מוסיף על דבריך
נשארנו בצריך לימוד נוסף.","217","","1453","True","True","False","","148","109.65.31.185","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72394","72393","למה לימוד נוסף ?","15/05/20 17:10","כא אייר","תש"פ","17:10","אבי גרינבלט","תלמיד רבי עקיבא = תנא","539","","1453","True","True","False","","65","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72401","72394","ככל הנראה היה תנא","15/05/20 18:08","כא אייר","תש"פ","18:08","איכא מאן דאמר","בחז"ל מצינו כמות עצומה של שמות תנאים ואמוראים
מה שאומר שגם אם יש שמות שנשמטו אצל המאספים זה עדיין לא אומר שהם לא היו תנאים
כמו כן רוב השמות חוזרים על עצמם שוב ושוב כך שאין בעייה לומר שהיה עוד מונבז
כאשר הברייתא מביאה את דבריו והגמרא מתייחסת לשיטתו בכל הרצינות
הרי שהיה תנא מכובד","998","","1453","True","True","False","","74","213.137.64.87","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72418","72394","לדבריך, כל תלמידי רבי עקיבא היו תנאים","17/05/20 08:02","כג אייר","תש"פ","08:02","קותי","אז מתו במגפה כ"ד אלפי תנאים?
לא מסתבר.
בסופו של עניין היימן לא מוסיף דבר על מה שכתוב בגמרא אז מדוע שאנחנו נוסיף תלמיד= תנא?
הרב ראובן מרגליות הכיר את ספריו של היימן וגם מצטט אותו לעתים קרובות אם לא הוסיף את דעתו סימן שלא מצא בה חידוש.
אני רוצה להביא תימוכי לשיטתו של הרב מרגליות
בהודעה , "הריני מוסיף על דבריך" שבת סח ע"ב שאשתדל להוסיף במשך היום.","217","","1451","True","True","False","","115","79.182.67.217","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72402","72401",">>>","15/05/20 18:22","כא אייר","תש"פ","18:22","אבי גרינבלט","כלפי מה הדברים אמורים ?
לפי המקורות שהובאו , היה תנא אחד בשם זה","539","","1453","True","True","False","","67","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72419","72401","האם כל מי הובא שמו הוא תנא?","17/05/20 08:04","כג אייר","תש"פ","08:04","קותי",""אמרה לי אם" זה גם תנא?","217","","1451","True","True","False","","113","79.182.67.217","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72425","72418","מסתבר לומר שכן","17/05/20 08:43","כג אייר","תש"פ","08:43","אבי גרינבלט","ראשית , 5 תלמידיו שהמשיכו ומסרו את תורתו בודאי היו תנאים ואלו שנפטרו קדמו להם.
ועוד , תקופת האמוראים החלה לפחות 100 שנה לאחר תקופת רבי עקיבא (החל מהמאה 3 לערך)","539","","1451","True","True","False","","65","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72457","72419","מי שצוטט בשמו","17/05/20 18:41","כג אייר","תש"פ","18:41","איכא מאן דאמר","בדברי הלכה
והגמרא מתייחסת לדבריו בחרדת קודש
ודנה בשיטתו
בוודאי לא היה אדם פשוט","998","","1451","True","True","False","","35","213.137.64.87","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72475","72419","מה הדימוי ? אם אביי לשם שמופיע בברייתא","17/05/20 21:43","כג אייר","תש"פ","21:43","מרדכי דב זינגר","","807","","1451","False","True","False","","36","213.151.58.200","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72462","72425","מי שהיה תנא נשאר תנא.","17/05/20 19:15","כג אייר","תש"פ","19:15","קותי","ומי שהיה תלמיד נשאר תלמיד.
גם מדרגה מכובדת מאוד.","217","","1451","True","True","False","","139","79.182.67.217","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72460","72457","גם אדם פשוט זאת מדרגה גבוהה","17/05/20 19:12","כג אייר","תש"פ","19:12","קותי","אבל בכל זאת הוא נקרא תלמיד.
בסך הכל ניסית למקד את העניין בדמות של מונבז
שהופיע לפני רבי עקיבא.
על בסיס דבריו של הרב מרגליות הוספתי עוד נדבך שתומך בשיטתו.
והעשרנו את דמותו של מונבז.
לא יצאנו מופסדים .","217","","1451","True","True","False","","128","79.182.67.217","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72463","72462","ומה תוארו ?","17/05/20 19:19","כג אייר","תש"פ","19:19","אבי גרינבלט","תנא ? אמורא (מה שלא יכול להיות כרונולוגית) ?
אם הוזכר בגמרא בדיון מול רבי עקיבא , מן הסתם הוא לא רק ב"מדרגה מכובדת" אלא תנא מה עוד שהבאת את היימן שהוא מקור מיוחד בתחום זה.","539","","1451","True","True","False","","60","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72464","72463","לא תנא. לא אמורא. תלמיד!","17/05/20 19:29","כג אייר","תש"פ","19:29","קותי","מדרגה גבוהה מאוד.
תואר שמופיע בכל קצות הש"ס.
העמידו תלמידים הרבה! תנאים?","217","","1451","True","True","False","","148","79.182.67.217","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72469","72464","תלמיד לא יוזכר בשמו","17/05/20 20:11","כג אייר","תש"פ","20:11","אבי גרינבלט","לא ממש מבין למה אתה מכוון כך שאעמוד כאן.
יש"כ","539","","1451","True","True","False","","50","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72471","72469","גדול מרבן....שמו.","17/05/20 21:27","כג אייר","תש"פ","21:27","מרדכי דב זינגר","","807","","1451","False","True","False","","65","213.151.58.200","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72472","72471","ולכן מה ?","17/05/20 21:31","כג אייר","תש"פ","21:31","אבי גרינבלט","","539","","1451","False","True","False","","44","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72476","72472","ראיה לדבריך","17/05/20 21:45","כג אייר","תש"פ","21:45","מרדכי דב זינגר","שזה שאין לו תואר לא מפחית מגדלותו כתנא.","807","","1451","True","True","False","","48","213.151.58.200","0","72387","שבת|סח ע"ב",""),new Message("72483","72476",""יהודה ועוד לקרא" יש"כ","17/05/20 22:40","כג אייר","תש"פ","22:40","אבי גרינבלט","","539","","1451","False","True","False","","41","77.125.9.90","0","72387","שבת|סח ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82662);