var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=71965;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","56"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","54"),new MostViewed("107107","דף היומי ביום הזיכרון - פרויקט 'לקדושים'","יצחק אינקר","03/05/24 14:29","52202","53")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("71965","0",""באשה גזברית"","06/05/20 07:24","יב אייר","תש"פ","07:24","אבי גרינבלט","דברי רש"י "הלכך רגילה...דאין דרך נשים בכך" , אבל בנשים גזבריות כן דרכן בכך ומדוע הגזברית מתחייבת בחטאת ?","539","","1463","True","True","False","","438","77.124.40.103","0","0","שבת|סב ע"א",""),new Message("71971","71965","לא היה","06/05/20 09:24","יב אייר","תש"פ","09:24","אור חדש","","458","","1463","False","True","False","","93","188.120.134.88","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71979","71965",">>>","06/05/20 10:27","יב אייר","תש"פ","10:27","יום יום ידרשון","בגלל שאין זו דרך נשים סימן שזה לא תכשיט, וממילא גם אם דרכה של הגזברית בכך זה לא משום תכשיט אלא כמו כלי עבודה של כל אומן שדרכו להסתובב איתו ובכל זאת זה משאוי.","919","","1463","True","True","False","","70","147.161.9.233","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71985","71979","תורה לשמה סימן רי"ד (כדבריך)","06/05/20 11:03","יב אייר","תש"פ","11:03","אבי גרינבלט","לעילוי נשמת הרב נחום אליעזר רבינוביץ זצ"ל

ואולי דקדוקם של הדברים שאין בזה חשש של "לא יהיה כלי גבר על אשה" ובכך אין כל איסור כמובן אך היות ואינו מוגדר כתכשיט לאשה וזה רלבנטי לדיני שבת , לכן אסורה לצאת עם דבר שאינו מוגדר כתכשיט אלא ככלי עבודה (ובמקרה זה אפילו מלאכתו לאיסור)

חבל על דאבדין ולא משתכחין","539","","1463","True","True","False","","55","77.124.40.103","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71990","71979","מה הקשר","06/05/20 11:23","יב אייר","תש"פ","11:23","אור חדש","נשים לא היו ממונות על עסקי רבים ועסקי ממון, כך היתה המציאות הפשוטה בכל העולם עד לפני כמה עשרות שנים (למעט מקרים מעטים ויוצאי דופן לאורך ההסטוריה)

ללא ספק סימן להיותך חשוב וממונה זה קישוט לאדם בין אם זה איש ובין שזה אשה

אין שום הגיון לטעון שזה שנשים לא היו רגילות בתכשיט מסוים כי לא היו ברות הכי בו זה מבטלו מהיות תכשיט

דומה הדבר לעיר של זהב
זה שרוב הנשים לא יכלו להרשות לעצמן כזה לא אומר שלא היו שמחות לשאתו לעיתים

דעתו של ר"מ שזה משאוי לא התבררה כלל

אומנם ייתכן לבארו כפי הצעתכם אך זה משולל הגיון כאמור וכמובן נגד דעת שאר רבנן","458","","1463","True","True","False","","103","85.250.50.219","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71989","71985","בד"ה!","06/05/20 11:22","יב אייר","תש"פ","11:22","דוד כוכב","","125","","1463","False","True","False","","211","95.86.101.40","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71991","71985","אבדה גדולה מאד","06/05/20 11:24","יב אייר","תש"פ","11:24","אור חדש","דחיתי בעוונותי ברור סוגיית כיבוי חשמל וגז שתכננתי לשלוח לו וכבר לא נזכה לכך לצערנו","458","","1463","True","True","False","","129","85.250.50.219","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71994","71990","זה לא תכשיט נשים","06/05/20 13:36","יב אייר","תש"פ","13:36","איכא מאן דאמר","סימן להיותך חשוב וממונה זה תכשיט גברי
התכשיט הנשי (לפחות איך שהיה מקובל בעבר) הוא כל כבודה בת מלך פנימה
ולכן נשים התייפו בדברי נוי, אך לא בסימני חשיבות כחותם הטבעת
ועל כן זה לא תכשיט אלא משוי

עיר של זהב הינו יפוי חיצוני וזה כן תכשיט נשים אפילו שהינו יקר

הדעה הזו אינה דעת רבי מאיר אלא כולי עלמא כמבואר במשנה
(לא הבנתי איך אתה מסביר את זה)","998","","1463","True","True","False","","37","213.137.64.87","0","71965","שבת|סב ע"א",""),new Message("71995","71994","[ללא נושא]","06/05/20 13:42","יב אייר","תש"פ","13:42","אור חדש","לדעתי מדובר בטבעת שאינה שלה
שהרי לנשים לא היו טבעות חותם כי לא היו ממונות על שום דבר
לכן מבחינתה לצאת עם טבעת של בעלה זה לא קישוט כי ברור לכולם שזה לא שלה ולא נותן לה חשיבות וממילא לא מקשט אותה אלא זה כמו שתוציא מסמכים של בעלה לרה"ר- גם אם יהיו חשובים מאד משוי הוא

המושג 'אשה חשובה' היה קיים ולא היה בזה שום פחיתות לה ומי שהיתה חשובה נהגה להפגין זאת כמבואר בילתא אלא שהיה נדיר למצוא נשים כאלה

בעיר של זהב יש מחל' תנאים ולר"מ חייבת בהוצאתו","458","","1463","True","True","False","","79","85.250.50.219","0","71965","שבת|סב ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82674);