var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=71472;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","69"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("71472","0","גרם כיבוי","22/04/20 11:28","כח ניסן","תש&quot;פ","11:28","אבי גרינבלט","מסורת הש&quot;ס מפנה לדף קכ.<br /><br /><u>הרמב&quot;ם פוסק להלכה ממשנה אחרונה :</u><br />&quot;אין נותנין כלי תחת הנר לקבל בו שמן בשבת שהרי מבטל הכלי מהיכנו. ואם נתנו מבעוד יום מותר. ונותנין כלי תחת הנר בשבת לקבל בו ניצוצות מפני שאין בהן ממש והרי לא בטלו מלטלטלו. <b>ואסור</b> ליתן לתוכו מים ואפילו מערב שבת <b>מפני שהוא מקרב כיבוי הניצוצות</b>&quot; (ה,יג)<br /><br /><u>על סמך המשנה בדף קכ פוסק הרמב&quot;ם להלכה :</u><br /><b>&quot;מותר</b> לעשות מחיצה בכל הכלים בין מלאים בין ריקנים כדי שלא תעבור הדליקה. אפילו כלי חרש חדשים מלאים מים עושין מהן מחיצה <b>אף על פי שודאי מתבקעין ומכבים</b>. <b>שגרם כיבוי מותר</b>. וכופין קערה על גבי הנר בשביל שלא תאחז בקורה&quot;.<br /><br />מה ההבדל בין &quot;מקרב כיבוי ניצוצות&quot; ל&quot;גרם כיבוי&quot; במהות וגם בפועל ?","539","","1472","True","True","False","","416","77.125.32.27","0","0","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71476","71472","כמו כל הבדל בין גרמא למעשה בידים.","22/04/20 13:01","כח ניסן","תש&quot;פ","13:01","מרדכי דב זינגר","","807","","1472","False","True","False","","50","213.151.47.149","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71477","71476","איזה פעולה נעשית בידיים אצלנו ?","22/04/20 13:14","כח ניסן","תש&quot;פ","13:14","אבי גרינבלט","ואם נעשית בידיים , אין בכלל דיון ואין חידוש , פשוט שאסור.","539","","1472","True","True","False","","47","77.125.32.27","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71485","71477","אין כאן כמובן","22/04/20 14:45","כח ניסן","תש&quot;פ","14:45","אור חדש","שום כיבוי<br />בוודאי לרש ור&quot;י אליבא דריו&quot;ח המצריך יצירת פחם או פתילה מהובהבת ע&quot;י הכיבוי<br />ההסבר האפשרי היחיד שלא סותר זאת הינו שחששו שיכבה נר כזה המתיז ניצוצות מסוכנים בידיים בשבת<br />נר רגיל שדי לו בכלי ריקן או אף ללא כלי לא חששו","458","","1472","True","True","False","","95","46.116.143.81","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71486","71485","לא בטוח שהבנתי את ההבדל","22/04/20 14:50","כח ניסן","תש&quot;פ","14:50","אבי גרינבלט","אם הבנתי אז המשמעות שאסור מלכתחילה להניח כל דבר העלול לגרום לניצוצות ולמעשה אין כאן קשר בדווקא לכלי היות וגם על משטח קשה , ניצוצות עלולים להינתז","539","","1472","True","True","False","","61","77.125.32.27","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71487","71486","הסבר","22/04/20 15:01","כח ניסן","תש&quot;פ","15:01","אור חדש","בדליקה שפרצה בשבת זה מצב דיעבדי <br />במצב כזה חז&quot;ל יכלו או לאסור לחלוטין כל כיבוי מפני חומרת משאצ&quot;ג כמבואר בבה&quot;ל ואז להסתכן שרבים לא יחושו לאיסור ויכבו בידיים או להתיר בצורה שתמעט האיסור<br />הכרעתם מצויה במשנה במחל' ר&quot;י ורבנן<br /><br /><br />אצלנו יש גזרה לא להניח בע&quot;ש נר שאתה יודע שעלול להתיז ניצוצות של אש לצדדים מה שמוביל אותך להניח תחת הנר כלי עם מים מבעוד יום מחמת שהחשש ברור לך מראש<br /><br />הגזרה תגרום לך להשתמש רק בנרות 'בטיחותיים' שלא מצריכים אמצעי זהירות נוספים<br /><br />למה גזרו ולא הסתפקו בכך שתשים את הכלי עם המים בע&quot;ש?<br />כנראה כי תמיד יקרה שמישהו ישכח להניח בע&quot;ש או שלא ישימו שם מים<br />ואז מה יקרה אם יגלו זאת אחר כניסת השבת?<br />עלולים לכבות הנר בידים<br />וזה עלול להיות קרוב לאיסור תורה<br />לכן אצלנו חששו וגזרו","458","","1472","True","True","False","","102","141.226.145.2","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71488","71487","ובדף קכ לגבי הנחת הכרים ?","22/04/20 15:41","כח ניסן","תש&quot;פ","15:41","אבי גרינבלט","בעצם עיקר השאלה התייחסה לאבחנה בין 2 הלכות אלו","539","","1472","True","True","False","","51","77.125.32.27","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71489","71488","לא הבנתי שאלתך","22/04/20 15:50","כח ניסן","תש&quot;פ","15:50","אור חדש","הסברתי (עפ&quot;י ראשונים) מה היו השיקולים שם כשקרתה הדליקה בשבת בדיעבד<br /><br />המקרה שלנו לא קשור בכלל, אצלנו זה איסור לעשות משהו לכתחילה","458","","1472","True","True","False","","100","141.226.145.2","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71490","71489","ובדף קכ אם הדליקה פרצה בשבת","22/04/20 16:02","כח ניסן","תש&quot;פ","16:02","אבי גרינבלט","האם אין חשש שיכבה בידיים אחר שתתבקע המחיצה ואז למעשה מתירים לו לעשות משהו מלכתחילה אשר יכול לכבות את הדליקה ?<br />כלי החרס החוצצים מלאים במים כמו הצלוחית.","539","","1472","True","True","False","","58","77.125.32.27","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב",""),new Message("71491","71490","יש חשש גדול","22/04/20 16:18","כח ניסן","תש&quot;פ","16:18","אור חדש","מצד שני יש חשש גדול שאדם שרואה שכל רכושו נשרף ויודע שחז&quot;ל לא התירו לעשות שום דבר אחר יחרף נפשו ויכבה בידיים<br />לכן בדיעבד(שכבר יש שרפה בבית) במקרה כזה מקלים יותר, עד כמה מקלים נחלקו התנאים<br />אצלנו עדיין אין שרפה ומחמירים לכתחילה","458","","1472","True","True","False","","75","141.226.145.2","0","71472","שבת|מז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);