var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=71224;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","44"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("71224","0","דוד שמש","16/04/20 21:48","כב ניסן","תש&quot;פ","21:48","אבי גרינבלט","לדברי הרב קפאח (מובא בציץ אליעזר ח&quot;ז סימן יט) , <b>דוד שמש אינו תולדות חמה אלא בישול בחמה</b>.<br />מה הסברא לומר זאת שהרי אילולי הצנרת ועוד משחירים אותה , המים לא יגיעו לחום הנדרש ומדוע אין זה תולדות חמה ?","539","","1472","True","True","False","","452","77.125.32.27","0","0","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71229","71224","כי השמש קורנת ישירות על צינורות המים","16/04/20 22:28","כב ניסן","תש&quot;פ","22:28","Almuaddib","אם השמש היתה מחממת משטח, והיית מזרים על המשטח הזה מיים - אז זו היתה תולדה.","107","","1472","True","True","False","","112","87.70.179.173","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71230","71229","וחימום הסודרין ?","16/04/20 22:29","כב ניסן","תש&quot;פ","22:29","אבי גרינבלט","","539","","1472","False","True","False","","52","77.125.32.27","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71232","71230","הסודרין נלקחו לבית","16/04/20 22:32","כב ניסן","תש&quot;פ","22:32","איתיאל","פשיטא שמותר בחוץ לחמם בחמה, ואע&quot;פ שודאי הביצה מונחת על משהו וגם הוא מתחמם.<br /><br />הסודרין מיירי שהתחממו בחמה והכניסם הביתה ועכשיו מבשל בהם. כאן אי אפשר לדעת אם התחממו מהחמה או מהאור, ולכן גזרו","842","","1472","True","True","False","","127","","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71234","71232","מה ההבדל ?","16/04/20 22:34","כב ניסן","תש&quot;פ","22:34","אבי גרינבלט","בין חימום בסודר שמוגדר תולדות חמה לבין חימום המים בצינורות שנחשב (אליבא דרב קפאח) לבישול בחמה ? המים ללא צנרת מתכת כהה , לא יתחממו באותה המידה .","539","","1472","True","True","False","","63","77.125.32.27","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71248","71234","אסור תולדות חמה רק כי לא ניכר שהוחם בחמה","17/04/20 02:26","כג ניסן","תש&quot;פ","02:26","דוד כוכב","","125","","1471","False","True","False","","162","95.86.101.40","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71261","71234","כמו שמותר לדוגמה עם זכוכית מגדלת","17/04/20 12:48","כג ניסן","תש&quot;פ","12:48","איתיאל","לאו דווקא בחמה לבדה. למעשה אני מסתפק אם יש דרך לבשל באמת בחמה בפני עצמה.<br /><br />אלא שאם מבשל רק ע&quot;י החמה, אף שמשתמש בכלי עזר כמו זכוכית מגדל וצינורות שחורים וכו' - מותר, כי אין דרך לבשל כך.<br /><br />אבל אם חימם מחבת בחוץ והכניס הביתה - אסור, כי כבר לא ניכר שהוחם בחמה.<br /><br />דוד השמש מתחמם רק בחמה וניכר שהוא ממנה","842","","1471","True","True","False","","98","","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71252","71248","בדיוק כמו דודי שמש","17/04/20 07:30","כג ניסן","תש&quot;פ","07:30","אבי גרינבלט","","539","","1471","False","True","False","","59","95.86.72.58","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71257","71252","יש הבדל בין דודי שמש ישנים לחדשים","17/04/20 12:04","כג ניסן","תש&quot;פ","12:04","דוד כוכב","בדודים הישנים ניכר היה לכל שהחימום מהשמש, לכן התירו את השימוש בהם.<br />בחדשים מותקן גם דוּד חשמלי, לכן אסרום כדין תולדות חמה.","125","","1471","True","True","False","","194","95.86.101.40","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71258","71257","הבאתי סברה עם סיכום לענ&quot;ד","17/04/20 12:16","כג ניסן","תש&quot;פ","12:16","אבי גרינבלט","ביחס לדברי הרב קפאח בענין דוד השמש וסברתו שמערכת סולרית אינה תולדות חמה אלא ממש בישול בחמה.<br />כאשר בסיס ההשוואה הוא בישול ביצה על בד שהורתח בחמה וזה הוגדר תולדות חמה , הסברה נותנת שכך ההגדרה היות וגם לאחר שהשמש תוסתר הבגד ישאר רותח והביצה שתישבר עליו תיצלה.<br />במערכת סולרית ביום מעונן לא יתחממו המים וכך בלילה מים חמים נותרים בגלל מערכת אגירת המים ומכאן מבחינה לוגית קבע הרב קפאח שמה שבישל את המים אינם הצינורות השחורים אלא השמש 'לבדה' היינו אילולא השמש הישירה , הצינורות לבדם לא יועילו (נכון שאילולא הצינורות הכהים המים לא יגיעו לכלל רתיחה אך כאמור לא הם הגורם המכריע אלא הם רק &quot;המתווכים&quot; את קרני החמה).<br />מקווה שמסתבר","539","","1471","True","True","False","","64","77.125.32.27","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71268","71257","מי אסר דודים חדשים?","17/04/20 14:51","כג ניסן","תש&quot;פ","14:51","זילבר פדואל","גזירה חדשה קחזינן הכא<br /><br />וכדי לבדוק את עצמי התקשרתי לידיד משפחתנו<br />ישראל טוביס<br />כ60 שנים עוסק בענף הדודים<br />מאז ומתמיד דוד השמש כלל אופציה להפעלה כחשמל","504","","1471","True","True","False","","147","82.81.31.217","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71269","71257","יש גם דודים חדשים ללא חימום חשמלי.","17/04/20 14:59","כג ניסן","תש&quot;פ","14:59","Almuaddib","ביחוד בבתים רבי קומות, בהם יש מרחק רב בין דוד השמש לבין הדירה בה משתמשים במים מהדוד.","107","","1471","True","True","False","","114","87.70.179.173","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71277","71268","ראה בהערות בשמירת שבת כהלכתה","17/04/20 18:15","כג ניסן","תש&quot;פ","18:15","דוד כוכב","","125","","1471","False","True","False","","150","95.86.101.40","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71302","71277","עיינתי שם","19/04/20 07:43","כה ניסן","תש&quot;פ","07:43","זילבר פדואל","ואכן מביא דברי הגרש&quot;ז שחושש בדוד שמש אטו תולדות האור כלומר שמא יוציא מים חמים ביום המעונן כאשר זה מחומם כדוד חשמל.<br /><br />אולם זה לא בגלל שחל שינוי בסוג הדודים<br />אלא זה עוד חומרא שיש בשש&quot;כ החדש לעומת הישן.<br /><br />בחדש פרק א סעיף מה כתב : <b>טוב להימנע</b> מלהוציא מין חמים מדוד השמש<br />ובישן פרק א סעיף כט - מותר להוציא מים חמים מדוד שמש<br />ושם הערה ארוכה של עמוד וחצי (!) מדוע יש להתיר כולל דעות ראשונים ש<u>פוסקים כרשב&quot;ג</u> בגג רותח<br /><br />שים לב שגם בחדש לא אסר , אלא - <span class='bordeaux'><b>טוב להימנע</b></span><br /><br />ועל זה כבר נאמר<br />שלא בטוח שמותר לטלטל בשבת את השש&quot;כ החדש<br /><span class='bordeaux'><b>כי הוא כלי שמלאכתו לאיסור...</b></span>","504","","1469","True","True","False","","132","82.81.31.217","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71303","71302","חזק !","19/04/20 07:46","כה ניסן","תש&quot;פ","07:46","אבי גרינבלט","","539","","1469","False","True","False","","49","77.125.32.27","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71305","71302","ההשמצות אינן נכונות","19/04/20 07:57","כה ניסן","תש&quot;פ","07:57","דוד כוכב","דוגמות:<br />בהוצאה ראשונה אסר משחק בכסף מדומה, בהוצאה שניה התיר בשם הגרש&quot;ז.<br />בהוצאה ראשונה התיר הכנת תה בכלי שני על פי משמעות במשנה ברורה, בהוצאה שניה אסר ובצדק כמבואר במשנה ברורה בעמוד הבא.","125","","1469","True","True","False","","168","95.86.101.40","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71306","71305","למה השמצה? במפורש הוא כותב שהחמיר אחרי","19/04/20 08:59","כה ניסן","תש&quot;פ","08:59","Almuaddib","דברי הגרש&quot;ז אויערבך - עיין בהערה קכז שם.<br /><br />אין כל השמצה בכך שבעל שש&quot;כ חזר בו מפסיקות והחמיר לאחר הערות שקיבל מגדולי ישראל שאת דעתם העריך, בדיוק כשם שאין השמצה בכך שגדולים כתבו גם על טעויות שנפלו בשש&quot;כ.","107","","1469","True","True","False","","110","87.70.209.69","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב",""),new Message("71309","71305","הנה עוד אחד","19/04/20 10:11","כה ניסן","תש&quot;פ","10:11","זילבר פדואל","בדיני רחצה בשבת<br />בשש&quot;כ הישן פרק יג-א התיר למי שרגיל לרחוץ כל גופו מדי יום <u>ומצטער</u> אם אינו עושה כן - מותר לו לרחוץ כל הגוף בשבת במים שהוחמו בערב שבת (הוספה שלי - או בדוד שמש למתירים)<br />ואילו בשש&quot;כ החדש - פרק יד-א<br />ומצטער <u>הרבה</u>","504","","1469","True","True","False","","152","82.81.31.217","0","71224","שבת|לט ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);