var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=667;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","65"),new MostViewed("107093","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","47"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("667","0","אשת הורדוס","24/08/09 22:35","ד אלול","תשס&quot;ט","22:35","אבי פ","על פי הידוע מהיסטריונים הורדוס היה נשוי למרים החשמונאית. האם אותה ינוקתא היא מרים? אם כן לפי הגמרא הפילה עצמה מהגג עוד לפני הנישואים. אם מרים היא אשה אחרת הרי שהורדוס לא הרג את כ-----ל החשמונאים. (דבר שלא נורא לומר כי גם לגבי החכמים יש מפרשים כך). האם ניתן לומר שחז&quot;ל לא התכוונו כאן לומר עובדה היסטורית אלא ללמד מוסר וכדומה? האם מישהו מכיר מאמר בנושא?<br />אבי","89","","5369","True","True","False","","1109","212.76.102.130","0","0","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("675","667","כנראה שזו אותה אשה","25/08/09 08:30","ה אלול","תשס&quot;ט","08:30","לינקוש","בהגהות וחידושים מהג&quot;מ מתתיהו שטראשון (מודפס בש&quot;ס טלמן אחרי אביו הרש&quot;ש) כתב על ההיא ינוקתא שנפלה מהגג: &quot;נראה שכוונו למרימי אשת הורדוס&quot;.<br /><br />להבדיל, בסוף הקטע <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%94%D7%97%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%90%D7%99%D7%AA'>בויקיפדיה</a> גם כן משמע שמדובר באותה אשה, והיא אכן התחתנה איתו (שלא כנאמר בגמרא) ואף הולידה לו כמה ילדים.<br /><br />אכן קשה שיש כאן סתירה עם האמור בגמרא.","58","","5368","True","True","False","","204","77.126.53.156","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("676","667","ועיון בדקדוקי סופרים פותר את הבעיה","25/08/09 08:44","ה אלול","תשס&quot;ט","08:44","לינקוש","ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=22086&st=&pgnum=141&hilite='>דק&quot;ס</a> מובא שבחלק ניכר של כתבי היד לא מופיע המשפט הבא בגמרא:<br />&quot;כי חזית ההיא ינוקתא דקא בעי למינסבה&quot;.","58","","5368","True","True","False","","212","77.126.53.156","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("677","667","ואולי הצעה בכיון השני","25/08/09 08:51","ה אלול","תשס&quot;ט","08:51","לינקוש","ראה ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://dafyomi.shemayisrael.com/bbasra/yosefdas/basr2-57a.pdf'>יוסף דעת</a> שמביא בשם &quot;רסיסי לילה&quot; כפי שהצעת שלא הרג את <b>כל </b>החשמונאים, אלא רק את המפורסמים שביניהם, ונשארו עוד צאצאים לחשמונאים כמובן.","58","","5368","True","True","False","","207","77.126.53.156","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("680","667","והנה פתרון אחר לגמרי","25/08/09 13:13","ה אלול","תשס&quot;ט","13:13","בבא רגל","ראה <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/hebrewbooks_org_37881_73.pdf'>כאן</a> בפסקה האחרונה.<br /><br />מדבריו משמע שקודם היה נשוי למרימי והוליד בנים ואח&quot;כ הרג את כולם, ורק לאחר מכן רצה לשאת את אותה ינוקתא שנותרה.<br /><br />ובכלל נראה שמדובר ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.hebrewbooks.org/pagefeed/hebrewbooks_org_37881_1.pdf'>ספר מעניין</a> ומקורי, שבזכות &quot;אבי פ&quot; נחשפתי אליו!","51","","5368","True","True","False","","245","77.126.53.156","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("686","675","אינני יודע למה יוסף בן מתתיהו עדיף מחז&quot;ל","25/08/09 19:26","ה אלול","תשס&quot;ט","19:26","חננאל","הרי חז&quot;ל אומרים במפורש שהורדוס טשטש את העובדה שהיא מתה!<br />מדוע רגשי הנחיתות מהעולם המחקרי, המעדיף כל מקור, מגוחך ככל שיהיה, על פני דברי חז&quot;ל? <br /><br />מי שמקבל את דברי העולם המחקרי כתורה מן השמים, יגלה שבעולם המחקר התורה אינה מן השמים.<br /><br />ואם יאמר האומר, שיוסף ב&quot;מ אינו חוקר, אלא אחד משלנו, אין זה קושי כלל: הרי גם התאריכים שהוא מוסר על בריאת העולם אינם מדוייקים (בצורה מגוחכת - אינני זוכר היכן זה בקדמוניות היהודים). =&gt; אין להוכיח מדבריו כלום, כאשר הוא סותר בהכרח את מקורות חז&quot;ל.","81","","5368","True","True","False","","223","84.229.107.230","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("684","677","[ללא נושא]","25/08/09 15:37","ה אלול","תשס&quot;ט","15:37","תלמוד חכם","מה שהבאת מהספר יוסף דעת אינו מובן לי משום שכתוב בגמרא &quot;ואמרה כל מאן דאתי ואמר מבית חשמונאי קאתינא עבדא הוא דלא אישתיירא מינייהו אלא ההיא ינוקתא&quot;<br />ועיין בתוס' שכן פסק שמואל בפרק עשרה יוחסין עי&quot;ש <br />ולפי מה שהבאת מספר יוסף דעת הרי נשארו עוד צאצאים לחשמונאים.","80","","5368","True","True","False","","165","66.128.3.64","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("688","686","מצאתי את הקישור","25/08/09 19:45","ה אלול","תשס&quot;ט","19:45","חננאל","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.hydepark.co.il/topic.asp?cat_id=24&topic_id=2296724&forum_id=14109'>קישור</a>","81","","5368","True","True","False","","243","84.229.107.230","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("689","688","חננאל - תעשה לנו קצת סדר","25/08/09 20:20","ה אלול","תשס&quot;ט","20:20","שאינו יודע לשאול","דבריך על היחס לעולם המחקר לעומת עולם חז&quot;ל ברורים, מרשימים, וכובשים את הלב.<br />וגם לא נראה לי שמשיהו כאן חלילה התכוון לערער על כך!<br /><br />אבל:<br />1. לא הבנתי על איזה יוספוס אתה מדבר? מי הזכיר אותו מקודם? מה הוא אמר?<br />2. באיזה הקשר אמרת ש&quot;חז&quot;ל אומרים במפורש שהורדוס טשטש את העבודה שהיא מתה&quot;? - לא הבנתי על מה הגבת.<br />3. לשיטתך: האם הורדוס התחתן עם הינקותא? עם מרים? האם מדובר באותה אחת? תן ביאור מלא לשאלתו של &quot;אבי פ&quot;.<br /><br />בקיצור: פרוש את משנתך מהמסד עד הטפחות בנושא זה.<br />תודה וישר כח!","48","","5368","True","True","False","","252","77.126.53.156","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב",""),new Message("690","689","אין לי ספק באמונתם של הכותבים פה.","25/08/09 23:19","ה אלול","תשס&quot;ט","23:19","חננאל","1. כל האמירות של ההיסטוריונים ושל ויקיפדיה ושאר מרעין בישין (לפיהן הורדוס נשא את מרים הנצר האחרון של החשמונאים) אין להן מקור אחר מלבד יוספוס פלביוס ב'מלחמת היהודים' (ח&quot;א פרק 17).<br /><br />2. הסתירה בין דברי ההסטוריונים לדברי חז&quot;ל מבוססת על העובדה שהורדוס שידר לכלל האוכלוסיה - שהוא הבעל הרשמי של יורשת העצר, וא&quot;כ הוא המלך החוקי. אלא שחז&quot;ל מסבירים שהיא התאבדה קודם לכן, והורדוס העלים עובדה זו, על מנת שיוכל להיות מלך. =&gt; המשפט הוזכר בהקשר לקבלת דברי ההסטוריונים, שלא ברור שאפשר לקבל את דבריהם.<br /><br />3. הורדוס לא התחתן איתה אלא <b>אולי </b>קידש אותה (בכפיה. כך אומר יב&quot;מ), והיא העדיפה להתאבד. עד כמה שידוע לי - מרים היא הינוקתא.","81","","5368","True","True","False","","269","77.127.194.54","0","667","בבא בתרא|ג ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82652);