var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=62336;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","27")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("62336","0","ולד ולדן עד סוף כל העולם","05/08/19 08:31","ד אב","תשע&quot;ט","08:31","דוד כוכב","האם יש הבדל בין הנכד לבין הנין?<br /><br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=43383'>על כך כאן</a>.","125","","1728","True","True","False","","731","95.86.64.155","0","0","תמורה|יז ע&quot;ב",""),new Message("62338","62336","קושי שלי על המאמר:","05/08/19 11:08","ד אב","תשע&quot;ט","11:08","יהודי_קדום","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=43383'>במאמרו ולד ולדן עד סוף כל העולם</a>, בהסתמכו על הגמרא בכתובות דף פג ע&quot;ב, כתב:<br /><br />&quot;...ובכלל &quot;פירי פירות&quot; האלו כלולים גם ולד ולדן של בהמות, כמו בסוגייתנו&quot;.<br /><br />הקושי בהבנתי את המאמר מתחיל בשאלה:<br /> מהו המקור/ההבנה <u>בהכללה</u> ש &quot;ולד ולדן של בהמות <u>כמו בסוגייתנו</u>&quot; נחשב &quot;פירי פירות&quot; כפי הגמרא בכתובות דף פג ע&quot;ב שהביא במאמר??<br />לענ''ד <b>התוס' בעמוד זה</b> ד''ה <i>לא מיבעיא בוולדות דלא מודינא <br /></i> לא עוסק בכך אף שהוא מזכיר<i> ''ותימה דבריש הכותב (כתובות פג:) בעי פירי פירות דווקא או עד סוף העולם דווקא ...'''</i><br />אולי אם ייאמר שהבעל אוכל את ולד הולד, הרי אפשר לכנותו פרי ושפיר נאמר. <br />אך מה במקרה שאינו אוכלו? לענ&quot;ד צריך לומר שולד הולד הוא של האשה.<br /><br />אני מציע לעיין בדף עט עמוד ב שהוא ''עשיר' יותר בנד''ד, כי לפי הגמרא בכתובות פג עמוד ב, להבנתי, אין קשר מפורש לבהמה כפי שהביא: <br />&quot;ואלו הן פירי פירות? הכניסה לו קרקע ועשתה פירות - הרי הן פירות, מכר פירות ולקח מהן קרקע ועשתה פירות - הרי הן פירי פירות...&quot; (כתובות פג עמוד ב).<br />כך אני מבין:<br /> ולד-ולד -  שייך לאשה, וכמו שקרקע השייכת לאשה תישאר שלה אף שהבעל אוכל פירותיה - הרי הוא גם יכול לאכול את ולד-הולד שהוא פרי המילוג.<br /><br />ראה <b> חידושי הרי&quot;מ מסכת כתובות דף פג עמוד ב</b><br />...מפורש ברי&quot;ף ז&quot;ל דבלא סילק א&quot;ע הדין כן ג&quot;כ דרשאי לאכול הפירות או כשמכרן ולוקח קרקע יש לו פירות השניים <span class='bordeaux'><b>והגוף דאשה.</b></span>..וכשמגדל הולד שיהיה מהן ולדות שוב בזמן הגידול <span class='bordeaux'><b>הולד שלה</b></span> וממילא ו<span class='bordeaux'><b>לד ולד שלה </b></span><span class='bordeaux'><b>שאותן פירי פירות שמחמת שאינו אוכל פירות הראשונים הם באין משלה דלענין זה לא היה לו פירות כלל. ....</b></span>","233","","1728","True","True","False","","195","79.176.23.216","0","62336","תמורה|יז ע&quot;ב",""),new Message("62339","62338","הבעל אוכל פירות נכסי מילוג קרקע וגם בהמה","05/08/19 15:54","ד אב","תשע&quot;ט","15:54","דוד כוכב","יש אמנם דעות שכאשר הגוף כלה, הפירות ממלאים את מקום הגוף והם נעשים גוף, כגון בהמה שמתה שנעשה אז הולד תמורתה.<br />אך התוספות לא סובר כך, וגם אני לא כתבתי באופן של שיטה זו.","125","","1728","True","True","False","","227","95.86.64.155","0","62336","תמורה|יז ע&quot;ב",""),new Message("62340","62339","שהבעל אוכל פירות אינו חידוש, ודף עט שם","05/08/19 16:17","ד אב","תשע&quot;ט","16:17","יהודי_קדום","ומפרשיו עשירים בנד''ד יותר מדף פג: ,  <br />ומה שהביא עכשיו אינו מרומז במאמר ואולי בגלל זה כוונתו והבנתי מקבילות.","233","","1728","True","True","False","","164","79.176.23.216","0","62336","תמורה|יז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);