var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=62330;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("62330","0","פלא שאפשר לקיים מעבר לנהר פרת מצוותו","04/08/19 22:10","ג אב","תשע"ט","22:10","אמלתראות","לכאורה אפשר לקיים יישוב ארץ ישראל מעבר לנהר פרת וגם בעירק וכדו' כמו שאמר
מדרש רבה, כאשר הוא עוסק בנהר פרת, בפרשיית נהרות גן עדן (בראשית רבה ט"ז, ג):
רב אמר לחייא בריה, בנה לי בית בארץ ישראל. אמר ליה, להיכן? אמר ליה,
אעברת נהרא בנה. שמואל אמר עד מקום שהנהר מהלך, שם היא ארץ ישראל. ואי זו זו תרבקנה".
ומסביר בעץ יוסף שם-
"...כוונת רב- על רוחב הנהר, כלומר ביקש מבנו לחצות את הפרת ממזרח למערב. וכוונת שמואל על אורך הנהר".

ראיה זו ליסוד ארץ ישראל השלמה לקוחה מפה

למעשה אכן רוב הערים שגרו בהם חז"ל כמחוזא שנמצא כאן היה מצפון לפרת, אבל סורא מתא מחסיא מראים לדרומה, ואולי אכן קיימו בהם.","267","","1730","True","True","False","","957","68.192.20.132","0","0","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62359","62330","היה גם מנהג בזמן האמוראים לקבור את המתים","12/08/19 10:15","יא אב","תשע"ט","10:15","בן יעקב","במערבו של הפרת

ראה בכתב העת ציון נ (ספר היובל תשמה)
גבולות בבל ליוחסין, אהרן אופנהיימר ומיכאל לקר



אבל כל הערים שגרו בהם חז"ל היו מזרחו של פרת ולא ממערבו כך שלא מובן מה שכתבת","792","","1722","True","True","False","","118","84.110.37.255","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62390","62330","מה פתאם?! בבל היא חו"ל!","14/08/19 19:53","יג אב","תשע"ט","19:53","איתן","בבל של האמוראים היא חוצה לארץ. ע' בבכורות כז ע"א ששמואל ורבה ורבא ואמוראים נהגו בתרומות ומעשרות שהפרישו בבבל כתרומת חו"ל לכל דבר.
(והסיבה שהפרישו - שלא ישתכח).","123","","1720","True","True","False","","202","109.253.218.240","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("67929","62330","[ללא נושא]","29/01/20 20:34","ג שבט","תש"פ","20:34","אמלתראות","באוצר יש נידון על עיר [חקרא] "אקרא דתולבקני" ובקידושין "רב אמר עד אקרא דתולבקני" ויש שמדמין לתרבקנא","267","","1552","True","True","False","","183","184.207.76.177","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62377","62359","הלואי שיהיה גישה למאמר","12/08/19 22:24","יא אב","תשע"ט","22:24","אמלתראות","וכתבתי דסורא היא לדרומה. ובלשונך היינו שהיא למערבה של פרת.","267","","1722","True","True","False","","138","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62394","62377","[ללא נושא]","15/08/19 10:43","יד אב","תשע"ט","10:43","בן יעקב","לא הבנתי מה רצונך
סורא היא בין 2 הנהרות
ואנו עוסקים כעת במערב הפרת

והשאלה אם גבולות הארץ מגיעות עד פרת היא מסובכת, ותלויה בשאלה אם הארץ המובטחת לאברהם שהיא אכן עד פרת, והיא היא בעלת הגבולות האלו שבפרשת מסעי,

המאמר לא קשה להשגה ולהורדה



https://www.academia.edu/25856345/Lineage_Boundaries_of_Babylonia_%D7%92%D7%91%D7%95%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%91%D7%91%D7%9C_%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%9F_%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%9F_%D7%A0_%D7%AA%D7%A9%D7%9E_%D7%94_1985_187-173","792","","1719","True","True","False","","98","84.110.37.255","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62392","62390","אז מה הסבר בדברי רב לבנו?","14/08/19 20:46","יג אב","תשע"ט","20:46","אמלתראות","","267","","1720","False","True","False","","123","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62393","62392","מעבר לפרת היא ארץ ישראל","14/08/19 21:12","יג אב","תשע"ט","21:12","איתן",""עד הנהר הגדול נהר פרת".
אבל כוונת שמואל לא ברורה לי.","123","","1720","True","True","False","","237","109.253.218.240","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62406","62393","ההבנה המקובלת היא רק לנגוע באיפשהו","16/08/19 16:03","טו אב","תשע"ט","16:03","אמלתראות","אבל מדברי רב המלים כפשוטם, ובודאי כל חבל הארץ שמתחת נהר פרת היא ארץ ישראל. אז מה לא ברור?","267","","1718","True","True","False","","128","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62407","62406","איך יתכן שיהיה יותר מקודש מסוריה?","17/08/19 22:10","טז אב","תשע"ט","22:10","דוד כוכב","","125","","1717","False","True","False","","169","95.86.64.157","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62415","62407","מי אומר שלא מקיימים בונה בית בא"י שם","18/08/19 20:41","יז אב","תשע"ט","20:41","אמלתראות","ענין כיבוש הוא מצוה אחרת.

[אגב גם בעלייה בהר הבית עושים סלט בין כמה סוגי הלכות של טומאה ושל גבולות]","267","","1716","True","True","False","","136","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62421","62407","ראה מאמרו של ר' שמואל אריאל","19/08/19 07:20","יח אב","תשע"ט","07:20","בן יעקב","באמת אלו שמותחים את גבולות הארץ עד פרת הקרוב לבבל סוברים שסוריה המדוברת היא מעל הגבולות המתוחים בין פרת לטורוס אמנואוס.","792","","1715","True","True","False","","80","84.110.37.255","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62491","62421","איפוא באיזה מאמר?","22/08/19 01:52","כא אב","תשע"ט","01:52","אמלתראות","איך יתכן, כולם מסכימים שדמשק היא הקדמון, אז סוריא בדרום לפרת.","267","","1712","True","True","False","","137","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62530","62491","ודאי בדרום, אבל ממזרח ומצפון","26/08/19 07:53","כה אב","תשע"ט","07:53","בן יעקב","ממזרח ומצפון לגבולות אר"י לפי המפה הזו","792","gif","1708","True","True","False","","102","84.110.37.255","0","62330","כתובות|יג ע"א","0-gif"),new Message("62538","62530","המפה היא לשיטת המקצרי א"י","26/08/19 20:30","כה אב","תשע"ט","20:30","אמלתראות","אבל לשיטת הרב אריאל, וכן מוכח מרב שאמר לקנות מדרום לפרת, אז גם דמשק מא"י.

ולמעשה אתה מודה שמקיימים מצוות יישוב ארץ ישראל אפי' בדמשק שבסוריא ואפי' בכל מקום מדרום לפרת?","267","","1708","True","True","False","","117","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62551","62538","[ללא נושא]","27/08/19 12:29","כו אב","תשע"ט","12:29","בן יעקב","צודק טעות שלי
הרמב"ם לפי תפיסה זו בודאי לא יכול להסתדר עם הבראשית רבה
אבל רק להדגיש שמדובר כאן על תפיסה שמרחיבה את הגבולות לצפון עד נקודת פרת הקרובה לטורי אמנון אך לא למזרח לפרת שקרוב לנהרדעא וסורא וחברותיהן.","792","","1707","True","True","False","","77","62.0.85.61","0","62330","כתובות|יג ע"א",""),new Message("62571","62551","מאיפה ההנחה?","28/08/19 00:37","כז אב","תשע"ט","00:37","אמלתראות","ובודאי לרב שהנחה לקנות מדרום לפרת אז שם בודאי א"י","267","","1706","True","True","False","","123","68.192.20.132","0","62330","כתובות|יג ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);