var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=61458;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","24")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("61458","0","מה אנחנו יודעים על בר כוכבא?","19/05/19 17:45","יד אייר","תשע&quot;ט","17:45","אחיקם קשת","מאמר המלקט ומתמצת את הידוע לנו על מרד בר כוכבא מהבחינה ההיסטורית ובעיקר התורנית, על הדעות השונות.<br />המאמר כבר פורסם כאן בעבר.<br />לסקירה זריזה ניתן לעיין בטבלה המסכמת בעמוד 18.<br />ובמשפט אחד - בו מסתיים המאמר:<br /><br />'ונחתום בדבריו של הרב גורן  בסוגיא: <br />&quot;הסתירות והניגודים המרובים בין אגדה לרעותה ובין מקור היסטורי אחד למשנהו מרובים כל כך, עד שאין להוציא מהם מסקנות היסטוריות ברורות או לצייר לעצמנו תמונה בסיסית על המתרחש בתקופה זו.&quot;'","510","pdf","1805","True","True","False","","427","164.138.114.240","0","0","כללי|","0-pdf"),new Message("61464","61458","תמיד יש לי תמיהה גדולה מאוד על הרב גורן","21/05/19 11:36","טז אייר","תשע&quot;ט","11:36","יהודי_קדום","כשהוא מוזכר בהקשר לבית המקדש. <br />כאן ההקשר מובא בעקיפין בסוף דבריו לעיל ע&quot;י שהביא ציטוט של הרב גורן מכתב העת  תורת המועדים 491 - 517 במאמר: מלחמת בר כוזיבא לאור ההלכה.<br /><br />עיינתי שוב במאמר, וכמו כן עיינתי בשנים האחרונות בספרים שיצאו על הרב גורן מתוכם משתמע שיר הלל כמה ערג לבניין בית המקדש, מצווה לבנותו  וכו' וכו'.<br /><br />ותמיהתי: מדוע מצא לנכון הרב גורן - כרב הצבאי הראשי לצה&quot;ל בשחרור ירושלים - להגיע לקיר האבנים התומך בהר הבית - (קיר אבנים זה נקרא בפי התועים והטועים &quot;הכותל המערבי&quot;) - במקום להיכנס ולהיות על הר הבית ממש? <br />האם גם הוא &quot;קידש&quot; את קיר האבנים ביום שחרור ירושלים מתוך אי-ידיעה בחושבו שזהו הכותל המערבי ממנו לא זזה השכינה???<br /><br />ונימה אישית: ארבעה ימים אחר שחרור ירושלים, ביום ראשון ג' סיון ה'תשכ&quot;ז עלינו חברי ואני להר הבית, ולצערי מחוסר ידע נכנסנו גם למקומות האסורים לכל הדעות.<br />אגב, כשאנו על הר הבית היו דחפורים משטחים את מה שהפך היום לרחבה מול קיר האבנים.","233","","1803","True","True","False","","260","109.65.27.75","0","61458","כללי|",""),new Message("61467","61464","בפעמים רבות ששאלו את הרב מרדכי אליהו","21/05/19 17:48","טז אייר","תשע&quot;ט","17:48","דוד כוכב","על עליה וכיבוש הר הבית, היה מספר שהרב גורן (שהיה עמו רבות בהרכב בית הדין) הצטער מאוד על שלא ניצל את שעת הכושר אחר ששת הימים לעשות מעשה.","125","","1803","True","True","False","","225","212.76.103.38","0","61458","כללי|",""),new Message("61520","61464","הסיפור לא ידוע","26/05/19 22:15","כא אייר","תשע&quot;ט","22:15","אמלתראות","ואין לי כח וזמן לעשות תחקור, אבל ממה שעולה.<br /><br />הרב מישקובסקי עלה לדיין לחזק אותו לחזור המפתחות להוקף המוסלמי, הם היה בשוק! <br /><br />הסיבה פשוט<br /><br />כמו הח&quot;ח אמר בשעתו שצריך ללמוד קדשים למעשה, חוץ מכמה יחידים כחתנו ועוד, לא למדו למעשה, ועם ישראל התורניים העדיפו כמו עכשיו ללמוד רק מה שנוגע לתקופת הגלות, וע&quot;ז צוווח רבי נתן אב הישיבה בזמן הגאונים כי זה כפירה ללמוד הכל חוץ ממה שנוגע לזמן שיש בית המקדש, וזה החטא על עם ישראל שהם כופרים בהקב&quot;ה כי אינם מאמינים בו שיחזור בית המקדש ובית דין הגדול למקומה. [רק ממלמלים אבל רוב התורניים לא מאמינים]<br /><br />הרב גורן גם עשה כל התחקירים והגיע למבוא סתום, כי צריך אפר מקלה לחדש העבודה, והיה יחיד מול רבים ולא היה ביכולתו להחזיר בית המקדש וסנהדרין למקומה, כי אפי' הדתיים האמינו רק ביישוב הארץ אבל לחזור לבית המקדש לא האמינו [כמו היום] שזה מציאותי.<br /><br />עם ישראל צריך לבשל עצמו להגיע למצב שמאמינים שזה מציאותי, כמו ההדלקות במירון רק בשנים אחרונות התחילו ההדלקות בגדול, פעם לא היה, וגם היה מצחיק... גם עבודת בית המקדש צריך בישול, ורק דרך אחד, לפרסם דברי גדו&quot;י של כל הדורות בעד בניית בית המקדש, כי זה מצונזר מיהודים התורניים הן ממגזר חרדי והן ממגזר הדתי, ומשם גם למגזר החילוני.<br /><br />ה<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.yba.org.il/sites/yba/UserContent/files/%D7%A4%D7%A8%D7%A7_%D7%90_%D7%A1%D7%A4%D7%A8_%D7%94%D7%99%D7%95%D7%91%D7%9C.pdf'>בית דין הרבני</a> הקימו בדרום מחוץ להר הבית, והיה <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.hakotel.org.il/hebrew/news/?id=1746'>בנין יפה</a> שבנו אחרי כח אייר אבל גם לזה לא היה עם ישראל בשל והחריבו אותו.","267","","1798","True","True","False","","236","68.192.20.132","0","61458","כללי|",""),new Message("61468","61467","תודה לו על העדות ממקור ראשון! אבל לצערי","21/05/19 18:03","טז אייר","תשע&quot;ט","18:03","יהודי_קדום","בתוך דבריו אני שומע אישור שהרב גורן יכול היה לפנות להר הבית  - שהוא הקדוש -  אך הוא העדיף את קיר האבנים, או מפאת חוסר כלשהו אצלו, או בגלל שהיה מוטמע במחשבתו שאל קיר זה הגיעו יהודים שנים רבות ואך &quot;טבעי&quot; לו לתעות, להטעות ולהגיע לקיר האבנים במקום להר הבית שהיה בידינו.<br /><br />עד היום כולנו סובלים מהקיר הזה שבמרחק קטן ממנו נמצא מקום בית היכלנו שאינו בידינו !!!","233","","1803","True","True","False","","237","109.65.27.75","0","61458","כללי|",""),new Message("61469","61468","ראה בקישור המצורף","21/05/19 18:19","טז אייר","תשע&quot;ט","18:19","אור חדש","על אותו <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.herzog.ac.il/vtc/0080489.doc&ved=2ahUKEwj0jqPN9KziAhVgWhUIHZpZBnMQFjAAegQIAxAB&usg=AOvVaw3zJh2qAFJxYYbWH_4Zwn_n'>יום</a> ומקומו של הרב גורן בכיבוש העיר העתיקה","458","","1803","True","True","False","","143","213.151.55.26","0","61458","כללי|",""),new Message("61515","61469","הרב גורן עשה ככל יכולתו","26/05/19 09:04","כא אייר","תשע&quot;ט","09:04","איתן","הרב גורן עשה ככל יכולתו.<br />ביום הכיבוש עצמו היה בהר הבית, עטור בתפילין ואוחז בספר תורה ובשופר (יש תמונה בכיפת הסלע), וטענתו היתה, למיטב ידיעתי, שביום הכיבוש מותר להיכנס.<br />ואל הכותל הלך בגלל שהציבור היה שם.<br />לאחר מכן ניסה להיאחז בדרום הר הבית, במקום שמחוץ לתחום הר הבית המקודש (לפי המסורת הפשוטה שאבן השתיה היא בכיפת הסלע) - יש תמונות של &quot;ישיבת הרבנות הצבאית&quot; במקום.-  אך שר הבטחון משה דיין העיף אותו משם ומסר את הר הבית לווקף המוסלמי. &quot;מה אני צריך את הותיקן הזה&quot;.<br />לאחר מכן במשך שנים, עד סמוך לפטירתו, היה הרב גורן מתפלל בתשעה באב בבנין ה&quot;מחכמה&quot;, בשער השלשלת,  בבסיס מג&quot;ב שנמצא שם עד היום.  (אולי גם ביום הכיפורים? אני לא זוכר)<br />איש לא חשב בימים ובשבועות ההם שהמצב יתהפך עד כדי כך. אמנם המשורר אורי צבי גרינברג זעק על כך מיד, אך איש לא הקשיב לו. גם לא בתנועתו תנועת החרות.","123","","1798","True","True","False","","283","176.12.194.204","0","61458","כללי|",""),new Message("61517","61515","תגובה מאלפת, שכויח","26/05/19 09:30","כא אייר","תשע&quot;ט","09:30","אור חדש","ואולי יש בזה פשט חדש ל'בשוב ה' הינו כחולמים' <br />בביתנו היה חדר שימוש אחד סמוך לחדר ההורים ובשנה שעברה הרחבנו והוספנו אחד ליד חדר הילדים<br />בכ&quot;ז ראיתי שכאשר הם קמים בלילה הם ממשיכים ללכת למקום שהתרגלו אליו ולא לסמוך למיטתם<br />ונראה שבמצב של נים ולא נים המח הולך על ה'מוכר והמנוסה' ולא על ה'נכון וטוב' וממילא היה כך גם בפרוץ הגאולה וטבעי הדבר (למרות פחיתותו והדרישה לעיני העדה להיות ערים ומצפים לגאולה)","458","","1798","True","True","False","","118","46.116.163.136","0","61458","כללי|",""),new Message("61522","61520","בנין גדול","26/05/19 22:19","כא אייר","תשע&quot;ט","22:19","אמלתראות","<a target='_blank' rel='nofollow' href='https://gallery.mailchimp.com/f885e739cbccab72d1852061a/_compresseds/fbd081e6-b896-4a1c-a454-fbbe4b79d797.jpg'>ראה</a>","267","","1798","True","True","False","","202","68.192.20.132","0","61458","כללי|",""),new Message("61524","61520","&quot;צריך אפר מקלה לחדש העבודה&quot; ??!! טעות!","27/05/19 05:30","כב אייר","תשע&quot;ט","05:30","יהודי_קדום","ודאי שאין כוונתך לאפר מקלה שהוא אפר משריפת עצמות אדם או סתם אפר מכל דבר שנשרף (הפסקה המתחילה ב&quot;הרב גורן גם...&quot;).<br />ודאי כוונתך לאפר פרה אדומה.","233","","1797","True","True","False","","208","79.177.95.196","0","61458","כללי|","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);