var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=60433;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","47"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","31")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("60433","0","דריסה","19/01/19 18:40","יג שבט","תשע&quot;ט","18:40","אבי גרינבלט","טריפת הדרוסה משום ארס המוטל בנדרס (כך עפ&quot;י רש&quot;י בדף מב) , באיזה ארס מדובר הנמצא בציפורני הדורס ?","539","","1927","True","True","False","","558","95.86.72.42","0","0","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60438","60433","ההסבר ההגיוני הינו","20/01/19 11:23","יד שבט","תשע&quot;ט","11:23","אור חדש","שהכוונה לחידקים והרעלים הרבים המצויים בפגרי החיות אותן אוכלים הדורסים ושנדבקים לציפורני ושיני אותן החיות (המחוסנות מהזקם) ועלולות לעבור לנדרס בסריטה או נשיכה","458","","1926","True","True","False","","126","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60439","60438","אולי","20/01/19 11:34","יד שבט","תשע&quot;ט","11:34","אבי גרינבלט","אלא שאם כן , מה ענין אם יש או אין מצילין , הרי אם כך הנזק , הוא נגרם בכל מצב ?","539","","1926","True","True","False","","97","81.218.144.99","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60440","60439","חילוק זה","20/01/19 11:35","יד שבט","תשע&quot;ט","11:35","אור חדש","אכן משולל כל הסבר טבעי לפי המוכר כעת(וגם במקורו הינו תרוץ מקומי שכנראה לא היה נאמר אילו הפיזיולוגיה והפתולוגיה של הדורסים היתה מוכרת לאמוראים)","458","","1926","True","True","False","","81","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60441","60440","מה זה אומר לימינו לענין טריפות ?","20/01/19 11:38","יד שבט","תשע&quot;ט","11:38","אבי גרינבלט","","539","","1926","False","True","False","","88","81.218.144.99","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60442","60441","עכשיו התעוררת לכך?","20/01/19 11:51","יד שבט","תשע&quot;ט","11:51","אור חדש","חלק גדול של הדינים שלמדנו עד הנה לא מיושבים עם תפיסת הוטרינרים כיום (עד כדי כך שיש טענה שהוטרינרים מטריפים (לפי חז&quot;ל)הבהמות בעת הזרקת חומרים לגופן של הבהמות ושיש לבדוק זאת לענין כשרות החלב והבשר...)<br /><br />בכללי יש שתי גישות לעניין (וראה עוד כאן <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?Id=60348'>במקור דיני טרפות</a>)<br />יש הגישה 'אין לנו אלא דברי חז&quot;ל והפוסקים והם שמגדירים המציאות מצד ההלכה ואין שייכות למציאות כפי שהתבררה לרופאי ימנו' ונוהגים כך בין להחמיר ובין(להקל אמור להיות אך לא, להחמיר חישינן..)<br />יש גישה ששייכת למס' מועט  (ובזה מתגלגל חורבן גדול לערך האמיתות של תורתנו רח&quot;ל) של ת&quot;ח פוסקים בדורות האחרונים הסבורים שאין אמת יכולה לסתור מציאות וכן שייתכן בהחלט שטעו חז&quot;ל בהגדרת המציאות ואין לנו אלא לפסוק לפי האמת אחר לקיחה בחשבון מה היו חז&quot;ל עצמם אומרים לו היו יודעים המציאות אל נכון<br />לפי גישה ישרה זו וודאי שיש לשנות דינים רבים בדיני טרפות<br />למשל הדבר הראשון שיש צורך להתיר זה כמובן סרכות הריאה שלפי האמת אין בהן סכנה וכמעשים שבכל יום (ברייתות) שיש אזורי גידול בהם עשרות אחוזים מהבהמות יש בהן סרכות ובכ&quot;ז חיות ללא כל בעיה עד שנשחטות (ומתגלות כ'טרפות'...) לעומת זאת כמובן שפגיעה בחוט השדרה ובמוח יטריפו גם ללא פגיעה בקרום וכן ריאה שנימוחה כמים מסתבר להטריף","458","","1926","True","True","False","","152","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60443","60442","השאלה בניסוח אחר","20/01/19 11:55","יד שבט","תשע&quot;ט","11:55","אבי גרינבלט","אם ראינו בהמה שהותקפה ע&quot;י טורף בימינו , האם הוא טריפה ללא קשר לידע של ימינו ?<br />כעת למדנו את הנושא ולכן &quot;התעוררתי&quot; כעת....","539","","1926","True","True","False","","97","37.26.146.252","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60444","60443","כוונתך למצב","20/01/19 11:59","יד שבט","תשע&quot;ט","11:59","אור חדש","שלא היו לה מצילים ונשחטה מיד?<br />כי העצה הפשוטה הינה לתת לא אנטי' וחיסונים ואז לראות שלא מתה כל יב חודש ואז לפי משקי''ל שאין חיה יותר מיב' חודש תחזור להתרה (אומנם יש שחשו שמא טרפה חיה ועל מחמירים כאלה נא' סם מוות למשמאילים בה)","458","","1926","True","True","False","","122","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60445","60444","כוונתי","20/01/19 12:02","יד שבט","תשע&quot;ט","12:02","אבי גרינבלט","דווקא אם היו מצילין שאז הארס האמור גורם לטריפות בגלל מה שאולי אנו נקרא לזה &quot;אדרנלין&quot; בעקבות הלחץ שהטורף נצוי בו ואז הנזק קטלני.","539","","1926","True","True","False","","88","37.26.146.252","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60446","60445","לא הבנתי","20/01/19 12:05","יד שבט","תשע&quot;ט","12:05","אור חדש","אדרנלין זה חומר ממריץ וכמובן לא מטריף<br />כתבתי לעיל שחיות טרף שהן גם אוכלות נבלות מלאות מחלות שכדי להנצל מהן בימנו חיבים לקבל חיסון וללא החיסון זה עלול להיות קטלני","458","","1926","True","True","False","","103","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60447","60446","&gt;&gt;&gt;","20/01/19 12:08","יד שבט","תשע&quot;ט","12:08","אבי גרינבלט","כאשר אין מצילין - הדורס אינו נמצא בסטרס ולכן אינו מטיל ארס בנדרס ואינה טריפה.<br />כאשר יש מצילין - הדורס נמצא בסטרס ומשכך , הארס הופך להיות קטלני ובזה הופכת לטריפה. <br />(השתמשתי במילה &quot;אדרנלין&quot; כביטוי מושאל)","539","","1926","True","True","False","","93","81.218.144.99","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60448","60447","על איזו חיה אתה מדבר?","20/01/19 12:12","יד שבט","תשע&quot;ט","12:12","אור חדש","אין לחתול, חולדה וזאב שום ארס המופרש בעת סטרס כלשהו (או בכלל)<br />זה פשוט מציאות לא קיימת!<br />היא לא קימת כיום ואני מבטיח לך שגם לא התקימה לפני 1500 שנים וראה כאן <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://he.m.wikipedia.org/wiki/קטגוריה:ארץ_ישראל:_בעלי_חיים_ארסיים'>כל החיות</a> הארסיות שיש בא&quot;י","458","","1926","True","True","False","","242","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60449","60448","חזרנו כמעט לנקודת ההתחלה....","20/01/19 12:17","יד שבט","תשע&quot;ט","12:17","אבי גרינבלט","האם בימינו קיים דין דריסה המטריף את הבהמה או שגם אם נראה בעינינו פגיעת טלפי אריה (כמשל) בפרה (כמשל) , לא נטריף את הבהמה ?","539","","1926","True","True","False","","106","81.218.144.99","0","60433","חולין|נג ע&quot;א",""),new Message("60450","60449","לפי הפוסקים","20/01/19 12:19","יד שבט","תשע&quot;ט","12:19","אור חדש","הקלאסים יהיה דין דרוסה<br />לפי המציאות ניתן אנטי' וחיסון ונחכה לראות שהבריאה ואז נדע אל נכון שלא נטרפה (אומנם לא מכיר פוסק מפורסם שפוסק כך...)","458","","1926","True","True","False","","99","213.151.55.26","0","60433","חולין|נג ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);