var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=57331;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","24")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("57331","0","על טעויות בלוגיקה","27/06/18 12:54","יד תמוז","תשע&quot;ח","12:54","אור חדש","המפרש:<br /><b>אלא שנים שנים.</b> זוג זוג יקריבם <b>דאיכא למימר מיגו </b>דהאי לאו דאיסורא הוא דהאי נמי לאו איסורא הוא ואיסורא אזיל ליה בההוא דקרב קודם שנמלך אבל אחד אחד דליכא מיגו לא:<br /><br />כלומר מתוך שלא ייתכן ששניהם פסולים אומרים שאף אחד מהם לא אסור<br /><br />הגיון דומה מצאנו לגבי ר&quot;א בן פרטא שנדון אצל הרומאים (ע&quot;ז יז ב):<br />אתיוהו לרבי אלעזר בן פרטא אמרו מ''ט תנית ומ''ט גנבת אמר להו אי סייפא לא ספרא ואי ספרא לא סייפא ומדהא ליתא הא נמי ליתא <br /><br />כלומר כיוון שלא ייתכן שניהם אז גם לא אחד מהם <br /><br />(אומנם <b>רש&quot;י</b> שם ביאר אחרת: <br /> <b>גנבת</b>. גנב ולסטים היית: <b>מדהא ליתא</b>. כשם שאין השני' בי דהא אין שתיהן באדם אחד כך אין חבירת' בי <b>והאומר לכם עלי שקרן</b> נמצא בדבריו:)<br /><br />יש לדעת שבלוגיקה שמלמדים כיום ברור שההסק הנ&quot;ל לא נכון שהרי המסקנה מכך שלא ייתכן שנים ביחד זה שאו הראשון נכון <b>או </b>שהשני נכון (או אף אחד מהם) אך אין להסיק ששניהם לא נכונים<br />אומנם בתרגילים ובמבחנים תלמידי לוגיקה רבים כן עושים את הטעות הנ&quot;ל ומסיקים את המסקנה הלא לוגית כמתואר בציור המצ&quot;ב","458","png","2131","True","True","False","","692","213.151.55.26","0","0","זבחים|עז ע&quot;ב","0-png"),new Message("57334","57331","לגבי סייפא וספרא","27/06/18 14:27","יד תמוז","תשע&quot;ח","14:27","אחיקם קשת","נ&quot;ל שסברתו היתה שאם מוכח שהשמועה שהגיעה לאוזניכם על מעשיי אינה אמינה, אינכם יכולים לסמוך גם על חלק ממנה ולחייבני.<br />כלומר יתכן כמובן שאחד מהמעשים נכון, אבל יש &quot;ריעותא&quot; בעדות נגדי.","510","","2131","True","True","False","","104","95.86.106.61","0","57331","זבחים|עז ע&quot;ב",""),new Message("57335","57334","כך הסביר שם רש&quot;י","27/06/18 14:47","יד תמוז","תשע&quot;ח","14:47","אור חדש","אומנם <b>בפשט </b>לא הסתמכו הרומאים על שמועה בלבד ולא מסתבר שאותו אחד העיד על גנבתו וגם על שהעביר שיעור (אם לא שהיה סוכן מיוחד ואז למה לא להאמין לו בשניהם?)","458","","2131","True","True","False","","90","213.151.55.26","0","57331","זבחים|עז ע&quot;ב",""),new Message("57342","57335","אני באמת לא יודע מה היה שם...","27/06/18 21:14","יד תמוז","תשע&quot;ח","21:14","אחיקם קשת","אבל גם אם מדובר על שתי עדויות שונות, יש מקום לטענה שאם הוכחתי שאחד מהעדים שלכם שקרן, כלומר הדרך שלכם לבדוק את אמינות העדים לא מספיק רצינית, אז איך אתם יכולים להעניש אותי על סמך עדות ברמה כזאת.","510","","2131","True","True","False","","113","95.86.106.61","0","57331","זבחים|עז ע&quot;ב",""),new Message("57343","57342","זו בדיוק השאלה","27/06/18 21:21","יד תמוז","תשע&quot;ח","21:21","אור חדש","מה <b>ההגיון </b>לטעון (ושהדיינים <b>יקבלו </b>הטענה) שאם הוכח (!?)שאני לא <b>גם </b>גנב <b>וגם </b>רב אז אני לא שניהם ולא שאני כנראה רק אחד מהם?<br /><br />ברור שיש כאן כשל לוגי בהוכחה ואם היא אכן נאמרה והתקבלה אצל השופטים הרי שניתן להסיק שבזמנם זה אכן היה נחשב להסק לוגי נאות (וממילא ניתן היה לעשות בו שימוש גם בתושב&quot;ע)","458","","2131","True","True","False","","110","213.151.55.26","0","57331","זבחים|עז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);