var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=57079;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","56"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","37"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","25")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("57079","0","בכור לכמה נאכל? - לא הייתה מסורת?","12/06/18 11:02","כט סיון","תשע"ח","11:02","אליצפן","התלמוד במסכת זבחים (דף נז עמוד א) שואל: בכור לכמה נאכל?. הדיון נעשה בימי ר' טרפון ר' עקיבא ור' יוסי הגלילי. כמה עשרות שנים אחרי החורבן.

הבכור היה קרבן בין הנפוצים ביותר שהיו מקריבים במקדש, ואף אחד מן החכמים לא זכר לכמה ימים היו אוכלים את הבכור?","502","","2149","True","True","False","","729","77.124.37.216","0","0","זבחים|נז ע"א",""),new Message("57085","57079","אולי להוסיף עוד לדבריך","12/06/18 12:31","כט סיון","תשע"ח","12:31","אבי גרינבלט","המשנה בעדויות ח,ו
"אמר רבי יהושע, שמעתי, שמקריבין אף על פי שאין בית, ואוכלים קדשי קדשים אף על פי שאין קלעים, קדשים קלים ומעשר שני אף על פי שאין חומה, שקדושה ראשונה קדשה לשעתה וקדשה לעתיד לבוא".
לפי עדות זו , אם הקריבו , מן הסתם הקפידו על זמני האכילה ועדיין יש דיון על משך האכילה.
(רבי יהושע נפטר כ 70 שנה לאחר החורבן)","539","","2149","True","True","False","","109","81.218.144.99","0","57079","זבחים|נז ע"א",""),new Message("57096","57085","ר' יהושע מדבר על תחילת בית שני.","12/06/18 13:44","כט סיון","תשע"ח","13:44","אליצפן","שם אכן הקריבו קורבנות לפני שהבית נבנה.

בימי ר' יהושע קבלו רשות לבנות מחדש את בית המקדש, ורצו לחדש מייד את העבודה בו, ור' יהושע מביא מסורת כי זה ניתן כי כך היה בתחילת בית שני.

בסופו של דבר זה לא יצא לפועל, ולכן לא ניתן להסיק שבפועל הקריבו קרבנות.","502","","2149","True","True","False","","186","77.124.37.216","0","57079","זבחים|נז ע"א",""),new Message("57097","57096","לא ממש הבנתי את דבריך","12/06/18 14:00","כט סיון","תשע"ח","14:00","אבי גרינבלט","רבי יהושע חי לאחר חורבן מקדש שני , לא ממש הבנתי את דבריך על רשות שניתנה בימיו לבנות את המקדש.
תחילת בית שני ומאידך הקריבו לפי שהבית נבנה","539","","2149","True","True","False","","116","81.218.144.99","0","57079","זבחים|נז ע"א",""),new Message("57099","57097","רבי יהושע","12/06/18 14:56","כט סיון","תשע"ח","14:56","אביגדור","רבי יהושע ראה את בית המקדש השני, שהרי אפילו תלמידו, ר"ע, ראה כנראה את המקדש בצעירותו.
מה שהעירו על ההו"א לבנות את המקדש מחדש בימיו, הכוונה למדרש בראשית רבה:

בראשית רבה (וילנא) פרשת תולדות פרשה סד סימן י :
בעיין לממרד על מלכותא אמרין יעול חד בר נש חכימא וישדך צבורא, אמרין יעול ר' יהושע בן חנניא דהוא אסכולוסטקיא דאורייתא, עאל ודרש ארי טרף טרף ועמד עצם בגרונו אמר כל דאתי מפיק ליה אנא יהיב ליה אגריה אתא הדין קורא מיצראה דמקוריה אריך יהיב מקוריה ואפקיה אמר ליה הב לי אגרי א"ל זיל תהא מלגלג ואומר דעילת לפומא דאריה בשלם ונפקת בשלם, כך דיינו שנכנסנו לאומה זו בשלום ויצאנו בשלום,

מסתבר שמדובר על פולמוס קיטוס, אחת המרידות ברומאים. בשנים 115-117, בארץ ישראל (בין המרד הגדול למרד בר כוכבא, במקביל למרד התפוצות שהיה בחו"ל באותה תקופה).

לגבי מתי נפטר רבי יהושע, ראיתי שבויקיפדיה כתוב בשנת 131. אני לא יודע על מה הם מסתמכים. ר"ע תלמידו נהרג בערך בשנת 135, בתקופת סוף מרד בר כוכבא, והוא היה בהחלט זקן (למעלה מ-90 לממעיטים, 120 למרבים). אז קצת מוזר שרבו חי עד שנת 131. אם יש למישהו ראיות ומקורות בעניין אשמח.","571","","2149","True","True","False","","177","95.86.106.61","0","57079","זבחים|נז ע"א",""),new Message("57100","57097","זה מדרש מפורש","12/06/18 14:58","כט סיון","תשע"ח","14:58","אליצפן","בראשית רבה (תיאודור-אלבק) פרשת תולדות פרשה סד

בימי ר' יהושע בן חנניה גזרה מלכות שיבנה בית המקדש,
הושיבו פפוס ולוליאנוס טרפיזין מעכו ועד אנטוכיא, והיו מספיקים לעולי גולה,
אזלין אילין כותאי ואמרין ליה ידיע ליהוי למלכא דיהן קריתא דך תתבנא ושוריא ישתכללון מנדה בלו והלך לא ינתנון (עזרא ד יג)...
אמר להון מה נעביד וגזרית, אמרין ליה שלח אמר להון או ישניניה מן אתריה או יוספון עלוי חמש אמין או יבצרון מיניה חמש אמין ומן גרמון אינון חזרין בהון,
הוון קהלייא מצמתין בהדא בקעתא דבית רמון, כיון דאתון כתביא שורון בייכין בעיין ממרד על מלכותא, אמרין יעול חד בר נש חכים וישדך ציבורא,
אמרין יעול ר' יהושע בן חנניה דהוא אסכולוסטיקה דאוריתא,
על ודרש אריה טרף טרף ועמד עצם בגרונו, אמר כל דאתי מפק ליה אנא יהיב ליה אגריה, אתא הדין קורה מצרייה דמקוריה אריך ויהיב מקורה ואפקיה,
אמר ליה הב לי אגרי, אמר ליה אזיל תהוי מגלג ואמר דעלת לפומיה דאריא בשלם ונפקת בשלם, כך דיינו שניכנסו באומה זו בשלום ויצאנו בשלום.

ור' יהושע אף רצה להתחיל את עבודת הקרבנות עוד לפני שייבנה הבית, ומביא מסורת מתחילת בנין בית שני.","502","","2149","True","True","False","","238","77.124.37.216","0","57079","זבחים|נז ע"א",""),new Message("57101","57099","הוספה","12/06/18 15:57","כט סיון","תשע"ח","15:57","אביגדור","עכשיו ראיתי שהמאריכים את חייו של רבי יהושע עד שנת 130 מתבססים כנראה (על סמך אתר "דעת" ערך רבי יהושע) לכך שרבי יהושע חי בזמנו של אדריינוס (ולפי זה דבריו נגד המרד הם על מרד בר כוכבא). אבל אדריינוס היה קיסר כבר בשנת 117, כך שלא ברור לי על מה מסתמכים.
ואילו רבי יהושע דיבר נגד בר כוכבא, מסתבר שהדבר היה מובא בירושלמי תענית פ"ד עם ר"ע וריב"ת.","571","","2149","True","True","False","","161","95.86.106.61","0","57079","זבחים|נז ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82598);