var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=54348;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","64"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","57"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("54348","0","טענות הפרסים,כיצד?","17/01/18 07:52","א שבט","תשע&quot;ח","07:52","davida","מה הסברא של הפרסים כאשר הם טוענים שהמלחמות וכיבושי הכרכים הם לצורך ישראל?","667","","2300","True","True","False","","692","107.167.108.246","0","0","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54350","54348","במסגרת הכיבושים שלהם","17/01/18 08:45","א שבט","תשע&quot;ח","08:45","חננאל","הם אפשרו חופש פולחן. החוכמה של כל אדם אנוכי, היא להציג תוצאה חיובית צדדית, כאילו הוא עשה זאת מלכתחילה לטובת הזולת.","81","","2300","True","True","False","","148","87.69.124.31","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54351","54348","בן יהוידע","17/01/18 08:50","א שבט","תשע&quot;ח","08:50","אבי גרינבלט","מבאר שאומרים הפרסים שלא שיתפו את ישראל בכל הנ&quot;ל על מנת שלא לבטלם מלימוד התורה","539","jpg","2300","True","True","False","","151","31.168.68.82","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב","0-jpg"),new Message("54352","54348","ועוד מהבן יהוידע","17/01/18 09:07","א שבט","תשע&quot;ח","09:07","אבי גרינבלט","על עצם ההוו&quot;א בטענות הגויים","539","jpg","2300","True","True","False","","134","31.168.68.82","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב","0-jpg"),new Message("54361","54348","מבואר בהמשך הגמרא","17/01/18 14:53","א שבט","תשע&quot;ח","14:53","דוד כוכב","&quot;אמרי: אינהו סתרי בית המקדש ואנן בנינן&quot;.<br />ועבור בנית בית המקדש נצרכו לכבוש את כל הארצות עד אליה, כדברי סנחריב במסכת סנהדרין דף צה ע&quot;א: &quot;הלא דא היא קרתא דירושלם דעלה ארגישית כל משיריתי, ועלה כבשית כל מדינתא?&quot;.<br /><br />(ובזמן הזה, עיין ערך <a target='_blank' rel='nofollow' href='https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5006832,00.html'>המסדרון היבשתי</a> איראן-עירק-סוריה-לבנון).","125","","2300","True","True","False","","210","213.151.49.125","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54354","54352","קושייתו טובה תרוצו לא כ&quot;כ","17/01/18 11:18","א שבט","תשע&quot;ח","11:18","אור חדש","וכי מה עלה על דעתם לומר שקר כזה שעשו לצורך חיזוק ישראל בתורה כאשר התשובה כ&quot;כ ברורה?<br />אלא נ&quot;ל שוודאי שאין סברא שיטענו על כוונה טובה במעשיהם שהרי ברור שלא היתה כזו וזה שקר גמור לפני ה' שלא ייתכן<br />אלא כוונת כולם שהגם שכוונתם היתה לא רצויה התגלגל מזה גם דבר טוב, שהועילו בלא כוונה לישראל וגם על דבר כזה סברו שמגיע להם שכר (הסברא נכונה בד&quot;כ)<br />ולזאת ענה ה' כך:<br />מה שעשיתם היה ממנו גם נזק כגון ריבוי זנות ומיסים שהרעו לישראל ואם כן בטלה טובתכם אצל הרעה<br />ומצד שמעשיכם הובילו לקידום העולם והכשרת קבלת המשיח (זהב רומי וכיבושי הפרסים) אין זה מפעלכם אלא שה' כפה זאת עליכם ולו מגיע השכר על כך.<br /><br />א&quot;נ נבאר כך:<br />היה מגיע לכם לקבל שכר על התועלת שנגרמה בגללכם לישראל אילו הייתם מאמינים בכך שיש עניין כזה אך בכפירתכם בו ביטלתם שכרכם, ומניין ידע שכפרו בכך? מכך שאין בהם תורה. ומה הקשר?<br />אלא שניתן באמת לשאוף לריבוי נכסים בעוה&quot;ז וזה יהיה אף מידה טובה בתנאי שמכוון שהרכוש הינו רק בסיס ואמצעי לחיזוק המידות וההטבה לבריות בצד הרוחני וידוע ההסכם של יששכר וזבולון כאשר חלק עוסקים בתיקוני הגוף  וחלק בתיקון הנפשי של החברה, הסכם כזה אכן מזכה את העוסקים בחומר להיות שותפים בתורתם של העוסקים ברוח וגם מגן עליהם שלא יושחתו מחמת ממונם אבל המבדלים עצמם מעיסוק ברוח ולא תורמים לו כלל הרי שרכושם נהיה להם לרועץ ומשחיתם בלא תערובת התורה שתבשם אותו<br />אם כן יטענו האומות שעסקו בפיתוח העולם הגשמי ובכך הועילו לישראל להתפתח רוחנית אך תשובת ה' היא- לא די לפתח החומר ללא קישור ממשי לעוסקים ברוח והעושה כן לא די שלא יקבל שכר אלא נענש על כך","458","","2300","True","True","False","","106","213.151.55.26","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54356","54354","מה הקושי בתירוצו ?","17/01/18 11:27","א שבט","תשע&quot;ח","11:27","אבי גרינבלט","יש&quot;כ על הרעיון שהבאת","539","","2300","True","True","False","","93","31.168.68.82","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54357","54356","ראה בראש הודעתי","17/01/18 11:38","א שבט","תשע&quot;ח","11:38","אור חדש","תודה<br />גמרתנו אכן מעוררת צורך דחוף בביאור מעמיק שהרי בפשטותה אין לדברים שחר, מה העניין לברר לפני אלף שנים את טענות הגויים שיטענו (?!?) בעוד כך וכך שנים כאשר הטעונים והדחיות כ&quot;כ חלושים?<br />וכן מה עניין פתיחה זו למסכתנו?<br />וכן תיאור 'מעשיו' של הקב&quot;ה בכל יום דווקא מעוררים תחושת 'הגשמה' שלכאו' אין להם מקום כלל בתורתנו וכ&quot;ש בפתח מסכת שעניינה ביאור הלכ' ע&quot;ז ובוודאי גם ביטולה גם מצד התפיסה הכללית של היחס אדם -אלוה<br /><br />בדברים שהעלתי עדיין לא מצאתי מנוח לנפשי משאלותיי ואשמח לכל עזר בעניין","458","","2300","True","True","False","","122","213.151.55.26","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54358","54357","השאלות עולות גם בימינו","17/01/18 11:47","א שבט","תשע&quot;ח","11:47","אבי גרינבלט","אי אפשר להתעלם מהתנהגות האומות בימינו כאשר השקר זועק לשמים בכל דיון בפורום המכונה &quot;אומות מאוחדות&quot; (&quot;הפרסיים&quot; שוב מככבים בדברי ההבל שלהם , היום למעשה אפילו אין דיבורים של &quot;כוונה טובה&quot; כפי שמובא אצלנו). <br />האחדות היחידה שם היא שנאת ישראל בתואנות של קיפוח &quot;עם&quot; שלא היה ולא נברא. כל מה שאפשר כדי לגרום סבל לעם השם בעולם , כשר ואפילו &quot;הגיוני&quot;.<br /><br />מעריך שראית את הדברים ל<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=7905'>סיום שבועות</a> של הרב וינשטוק שמתחברים בצורה יפה לפתיחתה של עבודה זרה (ואולי משום כך נאמרו) .","539","","2300","True","True","False","","112","31.168.68.82","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54359","54358","יחסי ישראל והאומות הם עניין הרלוונטי","17/01/18 11:57","א שבט","תשע&quot;ח","11:57","אור חדש","בכל דור שיהיו בו ישראל ונכרים<br /><br />אומנם התועלת שבגמרתנו להסדרת(?) יחסים אלו לא ברורה לי.<br />אם לא שנאמר שלא נאמרו הדברים אלא רק כנחמה לישראל שהיו מעונים תחת יד הנכרים בגלות והתנחמו בגמרתנו בראותם שלעת&quot;ל ישלמו המרעים להם על מעשיהם.<br />אם זו אכן היתה התכלית של הכנסת סוגיה זו בראש מסכתנו אז עדיין לא ברור למה להביא הטענות המוזרות ושל הנכרים ותשובת ה' הלא כ&quot;כ מובנת בצידם<br />כ&quot;כ לי אישית בימנו ב&quot;ה כבר אין צורך בהבטחות נקם בגויים (אפי' לא כלפי רשעיהם שבא&quot;י, אני מצפה מממשלתי לעשות שפטים במרעים לנו ולא רוצה להתנחם בכך שהקב&quot;ה יעשה את העבודה מתישהו לעת&quot;ל...)","458","","2300","True","True","False","","122","213.151.55.26","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54363","54359","במחילה , הסייפא של דבריך","17/01/18 15:23","א שבט","תשע&quot;ח","15:23","הודו_כי_טוב","קרובה מאוד ל &quot;כוחי ועוצם ידי ...&quot;","207","","2300","True","True","False","","189","79.176.154.186","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב",""),new Message("54364","54363","לא הבנתי טענתך","17/01/18 15:47","א שבט","תשע&quot;ח","15:47","אור חדש","מה עניין &quot;כוחי&quot; לכאן ובאיזה הקשר הבאתו?<br />אם לומר שאסור לנו לדרוש מעשים מהממשלה שתפעל לטובת העם כי 'רק ה' אמור להיטיב לנו ולא שום אדם' הרי שלא הבנת כלום בפסוק זה ואזהרתו, <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daat.ac.il/daat/vl/tohen.asp?id=362'>וראה עוד</a> תחילת הדרוש העשירי בדרשות הר&quot;ן","458","","2300","True","True","False","","99","213.151.55.26","0","54348","עבודה זרה|ב ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82645);