var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=54088;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","36"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("54088","0","אתה אומר ... או אינו אלא","28/12/17 21:57","י טבת","תשע"ח","21:57","אליצפן","הביטוי הזה מופיע בהרבה סוגיות במדרשי חז"ל: להלן רשימה חלקית:

צאן לפסח בקר לחגיגה
ממחרת השבת
עין תחת עין
נפש תחת נפש
תפילין על יד שמאל
שחיטת הקרבן על יד המזבח
גונב נפשות

וכן בדף שלנו:
"ועמדו שני האנשים - בעדים הכתוב מדבר;
אתה אומר: בעדים, או אינו אלא בבעלי דינין?
כשהוא אומר: (דברים י"ט) אשר להם הריב - הרי בעלי דינין אמור,
הא מה אני מקיים ועמדו שני האנשים? בעדים הכתוב מדבר;

מול מי מתעמתים חז"ל בסגנון הדרשות האלו?","502","","2314","True","True","False","","905","85.64.155.28","0","0","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54089","54088","בחלק ניכר מהדרשות שהבאת","28/12/17 21:59","י טבת","תשע"ח","21:59","אור חדש","היו וויכוחים גדולים עם המינים שבימיהם","458","","2314","True","True","False","","195","213.151.55.26","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54090","54089","לאיזה מינים אתה מתכוון?","28/12/17 22:35","י טבת","תשע"ח","22:35","אליצפן","יש צדוקים
יש בייתוסים
יש תלמי יש"ו
יש משומדים
ויש עוד....","502","","2314","True","True","False","","187","85.64.155.28","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54091","54090","בכוונה כתבתי שם כולל","28/12/17 22:37","י טבת","תשע"ח","22:37","אור חדש","אבל בזמן חז"ל הראשונים הוויכוחים היו בעיקר עם שני המינים הראשונים וכן קצת עם חכמי האומות","458","","2314","True","True","False","","123","213.151.55.26","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54092","54091","מה לחכמי האומות ולמצוות התורה?","28/12/17 22:45","י טבת","תשע"ח","22:45","אליצפן","","502","","2314","False","True","False","","181","85.64.155.28","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54093","54091","על סמך מה אתה מבסס את ההנחה כי הוויכוחים","28/12/17 22:46","י טבת","תשע"ח","22:46","אליצפן","על סמך מה אתה מבסס את ההנחה כי הוויכוחים הם עיקר מול צדוקים ובייתוסים?","502","","2314","True","True","False","","200","85.64.155.28","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54095","54092","התעניינו בחכמות","28/12/17 22:54","י טבת","תשע"ח","22:54","אור חדש","וניהלו וויכוחים רבים עם חכמי ישראל","458","","2314","True","True","False","","101","213.151.55.26","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54094","54093","הכרת ההסטוריה של בית שני","28/12/17 22:52","י טבת","תשע"ח","22:52","אור חדש","","458","","2314","False","True","False","","87","213.151.55.26","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54099","54094","אין לך שום ביסוס לכך מחז"ל?","29/12/17 07:38","יא טבת","תשע"ח","07:38","אליצפן","אין לך שום ביסוס לכך מחז"ל, שסגנון הוויכוח הזה הוא מול הצדוקים ו/או הבייתוסים?","502","","2313","True","True","False","","231","85.64.155.28","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54098","54095","אבל מנין לך שהויכוחים היו בנושאים אלו?","29/12/17 07:36","יא טבת","תשע"ח","07:36","אליצפן","נכון שהיו ויכוחים, נכון שהנוסח הזה הוא נוסח ויכוחי, אבל מנין לך שהוא מתייחס לוויכוחים עם אומות העולם?","502","","2313","True","True","False","","167","85.64.155.28","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54101","54098","מטרונא וטרוסרופוס","29/12/17 11:14","יא טבת","תשע"ח","11:14","אור חדש","וכד' זה חברה' מהאומות. מניין לי? סוד ה'.
כמובן אין הכוונה לדיונים שבהם פתחת את האשכול בדווקא. אלא זו תשובה לשאלה מניין שדנו בענייני מצוות","458","","2313","True","True","False","","122","37.26.146.135","0","54088","שבועות|ל ע"א",""),new Message("54100","54099","להזכירך","29/12/17 08:48","יא טבת","תשע"ח","08:48","אור חדש","זו היתה הטענה שלך.
שאלת אם ניתן לזהות קשר בין המקרים בהם נאמרה לשון זו לבין וויכוחים עם עם ברי פלוגתא שהם לא מבית המדרש באופן רגיל.
לזאת אני עניתי שנראה שכן לדוגמא,הויכוח על מחורת השבת וודאי ויכוח בסיסי עם הצדוקים
לשאלתך עם מי התווכחו חזל בימהם?(שאלה הסטורית) עניתי "עם המינים ושות'"","458","","2313","True","True","False","","141","37.26.146.255","0","54088","שבועות|ל ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);