var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=51817;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","57"),new MostViewed("107157","הגהות הגר&quot;א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","38"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","29")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("51817","0","&quot;רב אויא מוסיף: אף רבי נחמיה&quot; מדוע?","31/07/17 10:51","ח אב","תשע&quot;ז","10:51","יהודי_קדום","מה טעמו של רב אויא שהוסיף את רבי נחמיה להיות בין הנסמכים? <br />וז&quot;ל הגמרא בדף יד עמוד א:<br />&quot;...שפעם אחת גזרה מלכות הרשעה שמד על ישראל, שכל הסומך - יהרג, וכל הנסמך - יהרג, ועיר שסומכין בה - תיחרב, ותחומין שסומכין בהן - יעקרו. מה עשה יהודה בן בבא? הלך וישב לו בין שני הרים גדולים, ובין שתי עיירות גדולות, ובין שני תחומי שבת, בין אושא לשפרעם. וסמך שם חמשה זקנים, ואלו הן: רבי מאיר, ורבי יהודה, ורבי שמעון, ורבי יוסי, ורבי אלעזר בן שמוע. <b>רב אויא מוסיף: אף רבי נחמיה</b>&quot;.<br /><b>1.</b> האם לדעת רב אויא רבי נחמיה הוסמך ע&quot;י יהודה בן בבא במעמד הסמיכה עם חמשת הזקנים רבי מאיר, ורבי יהודה, ורבי שמעון, ורבי יוסי, ורבי אלעזר בן שמוע - אך לא היה תלמיד רבי עקיבא? <br /><b>2.</b> האם רב אויא מצרפו כתלמיד רבי עקיבא כחמשת המוזכרים? ואם כן מניין זאת?<br /><b>3.</b> בין כך ובין כך מדוע לא הוזכר רבי נחמיה עד שנצרך לכך רב אויא?<br /><br />אני מנסה לבדוק:<br /><br /><span class='bordeaux'><b>א. </b></span><b>התוספות ביומא דף מ עמוד ב</b> אומר בפירוש שרבי נחמיה היה תלמיד רבי עקיבא:<br />&quot;<b>כיון דקבעתיה שמאל </b> <span class='bordeaux'><b>[1] </b></span> - ולא בעי לאוקמא ר&quot;ע כרבי שמעון כיון דר' יהודה <span class='bordeaux'><b>ור' נחמיה נמי היו תלמידיו </b></span>כדאיתא בפרק הבא על יבמתו (דף סב:)&quot;.<br /><b>אבל... </b>כשהולכים להפניית התוס' ביבמות דף סב עמוד ב לא מוצאים (עכ&quot;פ <span class='bordeaux'><b>אני לא מצאתי</b></span>) את רבי נחמיה. וז&quot;ל הגמרא שם: <br />...&quot;אמרו: שנים עשר אלף זוגים תלמידים היו לו לרבי עקיבא, מגבת עד אנטיפרס, וכולן מתו בפרק אחד מפני שלא נהגו כבוד זה לזה, והיה העולם שמם, עד שבא ר&quot;ע אצל רבותינו שבדרום, ושנאה להם ר&quot;מ ור' יהודה ור' יוסי ורבי שמעון ורבי אלעזר בן שמוע, והם הם העמידו תורה אותה שעה. תנא: כולם מתו מפסח ועד עצרת. אמר רב חמא בר אבא, ואיתימא ר' חייא בר אבין: כולם מתו מיתה רעה&quot;.  <br /><br /><span class='bordeaux'><b>ב.</b></span> ואולי ממה שאומרת הגמרא <b>ביומא דף מא עמוד א</b> &quot;סתם סִפְרָא רבי יהודה&quot; - מוביל אותנו לגמרא בסנהדרין <b>להלן בדף פו עמוד א</b> ושם ניתן להכריע (<b>?</b>) שרבי נחמיה היה מתלמידי ר&quot;ע: <br />&quot;דאמר רבי יוחנן: סתם מתניתין רבי מאיר, <span class='bordeaux'><b>סתם תוספתא רבי נחמיה</b></span>, סתם ספרא רבי יהודה, סתם ספרי רבי שמעון, <span class='bordeaux'><b>וכולהו אליבא דרבי עקיבא. </b></span>&quot; ?<br />====================================<br /><br /> <br /><span class='bordeaux'><b>[1] </b></span>הגמרא דנה שם בגורלות שמעלה הכהן הגדול את הגורלות מהקלפי כששני השעירים עומדים אחד מימינו ואחד משמאלו. תלמידי רבי עקיבא שאלוהו: האם מותר לכהן הגדול להחליף את מקומות השעירים ואת הגורלות בין הידיים כאשר לא עלה ביד ימין גורל השעיר לַשֵּׁם. בהחלפה כזו הכהן הגדול לא משנה את גורל השעירים כפי שעלה בגורלם בקלפי, אלא רק גורם לשעיר לה' להיות מימינו ולשעיר לעזאזל להיות משמאלו – דבר המשמח את העם – ובכל זאת אין דבר זה רצוי כי יש בכך שינוי מתקנת חכמים המקורית.","233","","2483","True","True","False","","738","93.172.7.206","0","0","סנהדרין|יד ע&quot;א",""),new Message("51824","51817","הראיה מסנהדרין דף סו מכריעה","31/07/17 13:46","ח אב","תשע&quot;ז","13:46","דוד כוכב","והשוה לבראשית רבה (תיאודור-אלבק) פרשת חיי שרה פרשה סא:<br />&quot;שנים עשר אלף זוגות תלמידים היו לו לר' עקיבה מגבת ועד אנטיפטריס וכולהון מתו בפרק אחד, למה שהיתה עיניהם צרה אילו באילו, ובסוף העמיד שבעה, ר' מאיר ור' יהודה ר' יוסי ור' שמעון ור' אלעזר בן שמוע ור' יוחנן הסנדלר ור' אליעזר בן יעקב, ואית דאמ' ר' יהודה ור' נחמיה ור' מאיר ור' יוסי ור' שמעון בן יוחי ור' חנניה בן חכינאי ור' יוחנן הסנדלר&quot;.","125","","2483","True","True","False","","219","95.86.114.164","0","51817","סנהדרין|יד ע&quot;א",""),new Message("51851","51824","יישר כוח! אבל בדף סו לא מצאתי &quot;הראיה...","02/08/17 07:06","י אב","תשע&quot;ז","07:06","יהודי_קדום","","233","","2481","False","True","False","","107","93.172.7.206","0","51817","סנהדרין|יד ע&quot;א",""),new Message("51852","51851","אופס, דף פו, רבי נחמיה אליבא דר&quot;ע","02/08/17 09:39","י אב","תשע&quot;ז","09:39","דוד כוכב","ואין לומר שרבי נחמיה שמע מכלי שלישי את דברי רבי עקיבא, שלהדיא מצאנו שנשאו ונתנו יחד.<br />במסכת זבחים דף קיא ע&quot;א: &quot;רבי נחמיה אומר: שירי הדם שהקריבן בחוץ - חייב; אמר לו ר&quot;ע: והלא שירי הדם שירי מצוה הם! אמר לו: איברין ופדרין יוכיחו, שהן שירי מצוה והמקריבן בחוץ - חייב; אמר לו: לא, אם אמרת באיברים ופדרים שהן תחלת עבודה, תאמר בשירי הדם שאינן תחלת עבודה&quot;.<br />ובספרא מצורע פרשה ד, ד: &quot;זו שאל רבי עקיבא את רבי נחמיה&quot;.","125","","2481","True","True","False","","179","95.86.114.164","0","51817","סנהדרין|יד ע&quot;א",""),new Message("51853","51852","עוד יישר כוח על המקור מזבחים, ואכן","02/08/17 11:22","י אב","תשע&quot;ז","11:22","יהודי_קדום","כך חשבתי שהגמרא בדף פו שכוון על ידי שנינו יכולה להיות ראיה שרבי נחמיה היה תלמיד רבי עקיבא. <br />ועדיין מדוע לא הוזכר רבי נחמיה עם חמשת התנאים שהוסמכו על ידי רבי יהודה בן בבא? <br />ועוד: בגמרא בזבחים שהביא, רבי נחמיה כבר הוסמך שהרי הוא נושא בתואר רבי כשהוא נושא ונותן עם רבי עקיבא. אולי נסמך על ידי רבי עקיבא? מה יסוד דברי רבי אויא?","233","","2481","True","True","False","","115","37.26.146.146","0","51817","סנהדרין|יד ע&quot;א",""),new Message("51864","51853","יתכן שהמחלוקת היא אם נסמך כבר קודם","02/08/17 15:10","י אב","תשע&quot;ז","15:10","דוד כוכב","שאם לא כן הכיצד: &quot;שאל רבי עקיבא את רבי נחמיה&quot;?","125","","2481","True","True","False","","138","95.86.114.164","0","51817","סנהדרין|יד ע&quot;א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82873);