var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=50031;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","61"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("50031","0","איך יכול להיות שא"י התחלקה לשבטים?","24/05/17 08:50","כח אייר","תשע"ז","08:50","שאינו יודע לשאול","איבעיא להו ארץ ישראל לשבטים איפלוג או דלמא לקרקף גברי איפלוג

רשב"ם: לשבטים איתפלג. שנתחלקה לשנים עשר חלקים שוין

מכל המפות (המבוססות על חלוקת הנחלות בספר יהושע) עולה בבירור ששטחי השבטים אינם שווים.
אז איך יכלה להיות הו"א בגמרא, וכך אף מסקנת הסוגיה (!), שא"י נתחלקה לשבטים?","48","","2536","True","True","False","","1409","46.121.40.253","0","0","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50033","50031","שוין בשווין למסקנה","24/05/17 09:06","כח אייר","תשע"ז","09:06","אור חדש","ובכלל לא ברור שלכולם היו מפות מדויקות עד לפני מס' מועט של עשרות שנים","458","","2536","True","True","False","","117","95.86.112.205","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50036","50031","אני שואל וטוען","24/05/17 09:37","כח אייר","תשע"ז","09:37","עלי","א. לא התחלקה כלל. חלק מהשבטים פשוט השתלטו על נחלתם ורק אולי קבלו אישור לכך בדיעבד. למשל : יהודה יוסף, דן בצפון, וכן אנשים פרטיים השתלטו על נחלות בלי גורל ולא בנחלת שבטם, כמו האיש הזקן בגבעה שהיה משבט אפרים, וכן אפשר לראות שבני שבטים מסויימים נחלו בתוך נחלות שבטים אחרים, ולא רק שמעון ביהודה.
לענ"ד הדיון כולו תיאורטי לגמרי. אי אפשר בשום דרך לבדוק מה וכיצד היה באופן ממשי. וכל זה בלי לדון בשטחים ובערים ובישובים של הכנענים ובני עמים אחרים שלא נכבשו כלל עד תקופת המלוכה.
ההתנחלות בפועל היתה תהליך ארוך וממושך ולא מאורע חד פעמי ב'זבנג וגמרנו'. וכבר הפניתי למאמריו של הרב ד"ר יואל בן נון באתרו.
החלוקה לפי גורל התקיימה באופן חלקי בלבד לגבי חלק מהשבטים בשילה כמתואר בספר יהושע.
פלא בעיני הקורא בן ימינו כיצד כתב יהושע בספרו :
וַיִּתֵּן ה' לְיִשְׂרָאֵל, אֶת-כָּל-הָאָרֶץ, אֲשֶׁר נִשְׁבַּע לָתֵת לַאֲבוֹתָם; וַיִּרָשׁוּהָ, וַיֵּשְׁבוּ בָהּ. מב וַיָּנַח ה' לָהֶם מִסָּבִיב, כְּכֹל אֲשֶׁר-נִשְׁבַּע לַאֲבוֹתָם; וְלֹא-עָמַד אִישׁ בִּפְנֵיהֶם, מִכָּל-אֹיְבֵיהֶם--אֵת כָּל-אֹיְבֵיהֶם, נָתַן ה' בְּיָדָם. מג לֹא-נָפַל דָּבָר--מִכֹּל הַדָּבָר הַטּוֹב, אֲשֶׁר-דִּבֶּר ה' אֶל-בֵּית יִשְׂרָאֵל: הַכֹּל, בָּא.
לאחר שקוראים את הכתוב בפרקים הקודמים ביהושע ואת המשך הספר וספרי שופטים שמואל ומלכים, הדברים כ"כ לא מציאותיים שקשה להבין מה באו פסוקים אלו לומר !
ואינני מתרעם כלל רק מתקשה להבין !","209","","2536","True","True","False","","210","194.114.146.227","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50049","50031","פירוש הראב"ד, מובא בשיטה מקובצת","25/05/17 00:20","כט אייר","תשע"ז","00:20","דוד כוכב",""לא היתה השאלה אלא על אורים ותומים אם הוזקקו בין איש לאיש והשיב שלא הוזקקו אלא בין שבט לשבט שנאמר על פי הגורל תחלק הארץ בין רב למעט ועל פי הוא אורים ותומים וקאמר בין רב למעט אלמא לשבטים הוזקקו בלבד אבל הגורל היה אפילו בין איש לאיש והחלקים לפי אנשי השבט".


ביאור הגר"א (יהושע יז)
"בפסוק (במדבר כו. נג - נו) לאלה תחלק הארץ וגו' לרב תרבה נחלתו ולמעט תמעיט נחלתו איש לפי פקדיו יתן נחלתו, אך בגורל יחלק את הארץ לשמות מטות אבותם ינחלו, על פי הגורל תחלק נחלתו בין רב למעט, הנה בכאן רבו הדקדוקים, ויבואר דהכוונה כך הוא דבאמת צריכין להבין איך סמכו על הגורל מתחילה והלא היו צריכים ליתן ליהודה חלק גדול ואם חתכו בתחלה חלק גדול שמא יפול חלק זה לאחר, וי"ל שחתכו מתחילה לז' חלקים שוין ואח"כ כשהפילו הגורל נטלו מן המועטים והוסיפו על המרובים ואח"כ חלקו את הנוסף למשפחות והפילו גורל ואח"כ חתכו מן המשפחה מעט בתי אבות והוסיפו על המשפחה שיש בה הרבה, וכשהוסיפו על השבט הוסיפו מן השבט הסמוך לו, ולכך לא היו הגבולין ממישור אלא פעם מתקצר ופעם מתרחב וזהו שכתב לאלה תחלק הארץ וגו' אך בגורל וגו' פירוש שתתן לפי המרובין ולפי המועטין, וזהו שאמר בפ' מסעי (לג. כד) לרב תרבו את נחלתו ולמעט תמעיט את נחלתו אל אשר יצא לו שמה הגורל לו יהיה למטות אבותיכם תתנחלו, פי' מה שאמרתי למרובים תוסיף על נחלתו, לא תוסיף ממקום אחר אלא אל אשר יצא לו שמה הגורל לו יהיה נחלתו פי' ממקום שסמוך לו תתן לו, וע"ז עלתה צעקת בני יוסף (יהושע יז. יד) אנחנו מרובים צריך אתה להוסיף לנו עוד יותר".","125","","2535","True","True","False","","195","213.151.40.172","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50034","50033","לא הבנתי כוונתך","24/05/17 09:08","כח אייר","תשע"ז","09:08","שאינו יודע לשאול","מה התכוונת בנושא ההודעה שלך?

ולגבי תוכן הודעתך: גם לא מובן. הרי המפות מבוססות על האמור בספר יהושע.
במפות הנחלות לא שוות!","48","","2536","True","True","False","","515","46.121.40.253","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50035","50034","הסבר","24/05/17 09:17","כח אייר","תשע"ז","09:17","אור חדש","בנושא כתבתי שלמסקנה כל שבט קיבל בדיוק את אותו פוטנציאל חקלאי כמו יתר השבטים- החלוקה היתה בשוה בין כולם בלא התחשבות שבשבט א' היו 40000 יורשים ובשבט ב' היו 60000.
עם זאת כיוון שהפוטנציאל החקלאי שונה מאזור לאזור הרי שהגודל הגאוגרפי של כל נחלה היה שונה, שבט שקיבל באזור יותר פורה קיבל נחלה יותר קטנה, יהודה שקיבל את אזור מדבר יהודה קיבל גם את הנגב, כל זה וודאי לא הספיק ולכן קיבל גם חלק מהשפלה.

לגבי המפות:
זה שאתה יכול לבדוק בקלות באינטרנט ולמצוא מפות מדוייקות של א"י וחלוקת הנחלות זה לא אומר שהמידע הזה היה קיים גם בזמן האמוראים בבבל (ואף לא בא"י..).
לכן קושייתך לא מתחילה כלל.","458","","2536","True","True","False","","144","77.125.31.242","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50037","50036","הפניות למאמרי הרב יואל בן נון","24/05/17 10:09","כח אייר","תשע"ז","10:09","יגאל אמיתי","אנא תן קישור למאמרים הרלוונטיים של הרב יואל בן נון.

תודה רבה!","543","","2536","True","True","False","","107","147.237.70.107","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב",""),new Message("50038","50037","יש לו אתר","24/05/17 10:51","כח אייר","תשע"ז","10:51","עלי","קל לחפש לפי שמו והאתר הוא 'מקראות' ויש גם המון שיעורים והרצאות שלו.
אני משוכנע שהרב גם לא יתנגד לענות אם יפנו אליו בשאלות בדוא"ל האישי שלו.","209","","2536","True","True","False","","184","194.114.146.227","0","50031","בבא בתרא|קכא ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);