var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=47626;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","70"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","60"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","57")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("47626","0","תו"ס כתובות דף עו.","16/01/17 01:25","יח טבת","תשע"ז","01:25","jj5","תו"ס כתובות דף עו. ד"ה "על בעל החמור להביא ראיה"

כתב שגבי מיתת חמור וגבי מום וגבי מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות אית לן למימר אזיל בתר חזקה דהשתא
וקשיא לי שלפי זה מה השאילה של הגמ בדף עה: "טעמא דמייתי האב ראיה הא לא מייתי האב ראיה הבעל מהימן מני רבי יהושע היא דאמר לא מפיה אנו חיין אימא סיפא נכנסה לרשות הבעל הבעל צריך להביא ראיה טעמא דמייתי הבעל ראיה הא לא מייתי הבעל ראיה האב מהימן אתאן לר"ג דאמר נאמנת"

הא פשוט ברישא אזיל בתר חזקה דהשתא?","613","","2663","True","True","False","","666","24.62.60.210","0","0","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47635","47626","מחלוקת ר"ג ור"י גם היא תלויה בחזקה -","16/01/17 11:05","יח טבת","תשע"ז","11:05","דוד כוכב","- אם חזקת כשרות דמעיקרא עדיפה, כאמור במסכת כתובות יב ע"ב; יג ע"ב.","125","","2663","True","True","False","","130","212.76.103.44","0","47626","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47650","47635","ביותר ביאור בבקשה אני לא מבין?","17/01/17 00:57","יט טבת","תשע"ז","00:57","jj5","תו"ס כתב שיש לאזיל בתר חזקה דהשתא ואיך נחלקו התנאים לפי זה אם צריך האב להביא ראיה (הלא צריך משום חזקה דהשתא)","613","","2662","True","True","False","","52","24.62.60.210","0","47626","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47657","47650","לרוב: חזקה דמעיקרא. בג' אלו: חזקה דהשתא.","17/01/17 09:39","יט טבת","תשע"ז","09:39","דוד כוכב","לשון התוספות מסכת כתובות דף עו ע"א:
"טעמא דשמואל לאו משום חזקת מרה קמא אלא אית לן למימר כיון דאשתכח החמור דמת כי היכי דעכשיו הוא מת כן יש לנו להחזיקו שהיה מת גם קודם, ודמיא להא דאמר בנדה (דף ד.) דכל הטומאות כשעת מציאתן. ודוקא גבי מיתת חמור וגבי מום וגבי מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות אית לן למימר הכי. והא דכלה בבית חמיה על הבעל להביא ראיה משום דכי אמרינן נמי כמו שאנו מוצאין מום עתה - כן היה קודם כניסה, אכתי איכא למימר דמשנתארסה נולד בה מום".

וכתב המהרש"א:
"בא"ד כי היכי דעכשיו הוא מת כן יש לנו להחזיקו כו' כשעת מציאתן ודוקא גבי מיתת חמור כו' עכ"ל נראה לפרש דבריהם משום דודאי בכל מקום אזלינן בתר חזקה דמעיקרא כדאמרינן בפרק קמא דחולין אלא דוקא בכה"ג דהכא גבי מיתת חמור וגבי מום ומחט אית לן למימר דלא ניזל בתר חזקה דמעיקרא אלא אדרבה בתר מציאתו דהשתא ור"ג נמי לא מצינו דפליג אהך סברא דניזל בתר מציאתה דהשתא ואתיא רישא נמי שפיר כוותיה".

המיוחד בג' מקרים אלו שנשתנה המצב והרשות: בחמור - נעשה קנין; במום - האשה עברה מרשות האב לרשות הבעל; במחט - הבהמה נשחטה.
בג' מקרים אלו אין מחזיקים חזקה דמעיקרא ממצב הקודם למצב אחר. אלא הולכים אחר חזקה דהשתא - ותולין שהאופן הנמצא עכשיו כנראה היה כך תמיד מאז שנכנס לאותה רשות.","125","","2662","True","True","False","","169","212.76.103.44","0","47626","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47669","47657","גם רבי יהושע מודים?","17/01/17 16:32","יט טבת","תשע"ז","16:32","jj5","האםה כוונת המהרש"א לומר ששמואל סבר הרישא של המשנה הוא כשיטת ר"ג
ואם כן קשיא לי: איפוא אנו יודעין שלשיטת רבי יהושע שחזקת ממון עדיף מחזקא דהשתא (אפשר רק חזקת הגוף עדיף)","613","","2662","True","True","False","","71","24.62.60.210","0","47626","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47670","47669","זו שאלת הגמרא שהפנה אליה המהרש"א:","17/01/17 16:51","יט טבת","תשע"ז","16:51","דוד כוכב",""כדאמרינן בפרק קמא דחולין".
ושם אמרו: (מסכת חולין דף י ע"ב) "מנא הא מלתא דאמור רבנן אוקי מילתא אחזקיה" (הכוונה לחזקה דמעיקרא), והיינו לכל שיטות התנאים. והגמרא משיבה שם על כך.","125","","2662","True","True","False","","144","212.76.103.44","0","47626","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47671","47670","סליחה אני לא מבין","17/01/17 16:59","יט טבת","תשע"ז","16:59","jj5","ברישא של המשנה לפי המהרש"א
האם גם רבי יהושע מודים שחזקה דהשתא עדיף מחזקת מומין?
ואם לאן איך אנו יודעים זה?","613","","2662","True","True","False","","58","24.62.60.210","0","47626","כתובות|עו ע"א",""),new Message("47672","47671","עדיף מחזקת מומין או מחזקת ממון?","17/01/17 17:06","יט טבת","תשע"ז","17:06","דוד כוכב","","125","","2662","False","True","False","","126","212.76.103.44","0","47626","כתובות|עו ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82625);