var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=46335;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("האם אתה פנוי לסייע בהפצת תורה?","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5084")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","63"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","57")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("46335","0","פגיעה בזכויות קנייניות לטובת הנפגע","10/10/16 15:38","ח תשרי","תשע"ז","15:38","אור חדש","עשו שאינו זוכה כזוכה מ''ט עניים גופייהו ניחא להו כי היכי דכי אגרו לדידהו נלקוט בנייהו בתרייהו

הסתפקתי בעבר ביחס לסוגיית "מצר שהחזיקו בו רבים אסור לקלקלו" בב"ק במקור הזכויות של הרבים במצר זה של אדם פרטי שנאסר להגן על רכושו
האפשרויות שחשבתי עליהן אז היו
א: מניחים שהקנה/מחל הקרקע לרבים ולכן לא יכול עוד לבטל המתנה
ב: מניחים שהרבים קנו הקרקע ולכן לא יכול עוד לבטל המכר
ג: תקנת יהושע היא שע"מ כן חילק מראש הקרקעות לישראל
ד: סמכות מיוחדת שיש לרבים יכולת להפקיע רכוש של פרט גם בלא הצדקה קניינית
ה: אומדים דעתם של בנ"א שרוצים כולם בסידור כזה ש"מצר שהחזיקו בו רבים לא יקלקלוהו הפרטים" ובכך נהנים מדרכים ישרות וקצרות יותר אע"פ שלעיתים זה בא גם על חשבונם שהרי גם הם עצמם נהנים מתקנה שכזו בשדותיהם של חבריהם

מסוגייתנו (בין היתר) רואים בעליל שהסבר ה בהחלט קיים בפסיקה שלנו והוא עצמו המסביר את ההתר של הבנים לזכות במתנות העניים אע"פ שמדאוריתא יש כאן גזל עניים בכ"ז יש בכח "אומדן דעת" שלנו את טובת הציבור הנפגע מתקנתנו, להפקיע ממונם גם בלא צורך שכל פרט יקנה אותו באופן פעיל מדעתו.","458","","2763","True","True","False","","846","147.161.255.10","0","0","בבא מציעא|יב ע"ב",""),new Message("46349","46335","גם תקנת יהושע","14/10/16 12:12","יב תשרי","תשע"ז","12:12","שמעיה","נראה כי היא מבוססת על אומד דעת הציבור בכללותו שרצונו בכך. וזאת, ממה שמצאנו בבבא קמא קיד ב:
ותנאי בית דין הוא שיהא שופך יינו ומציל את דובשנו של חבירו ונוטל דמי יינו מתוך דובשנו של חבירו, ותנאי בית דין הוא שיהא מפרק את עציו וטוען פשתנו של חבירו ונוטל דמי עציו מתוך פשתנו של חבירו, שעל מנת כן הנחיל יהושע את הארץ
הרי לנו שגם הנחלת יהושע מתוארת כ'תנאי בית דין' ותועלתה אינה בדווקא לגבי קרקעות (שלגביהם ניתן לומר שהחלוקה קיימת על תנאי זה) אלא אף על שאר תועלות ציבוריות.","593","","2759","True","True","False","","68","195.60.235.58","0","46335","בבא מציעא|יב ע"ב",""),new Message("46371","46349","הבנתי עניין זה בצורה שונה","18/10/16 23:00","טז תשרי","תשע"ז","23:00","אור חדש","ע"מ כן הנחיל את הארץ איננה כלל הוראה הנובעת מאומדן דעת הציבור אלא אדרבה באה לעצב את התנהגותם ולקבוע נורמות מוסריות שביסודן הכלל "לא לעשות כמידת סדום" ואם לא מגיע לך נזק מעזרה לחבר הרי שאתה מחויב בעזרה זו.
בהודעתי התייחסתי לכח משפטי נוסף שיש ביד החכמים והוא להפקיע ממון מבעליו ע"ס השערה שבכך רוצים בכללותם","458","","2755","True","True","False","","157","37.60.43.27","0","46335","בבא מציעא|יב ע"ב",""),new Message("46372","46371","לפי גישתך","19/10/16 00:43","יז תשרי","תשע"ז","00:43","שמעיה","לא ברור לי תליית ההוראות בהנחלת הארץ, מאחר ואם הסמכות לעצב נורמות מוסריות מצויה בידי המנהיג/מלך, אין לזה כלל קשר להיותו מנחיל הארץ.
אך בכל אופן, אין לי אפשרות לדחות דבריך לגמרי, ויתכן.","593","","2754","True","True","False","","48","195.60.235.58","0","46335","בבא מציעא|יב ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);