var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=4277;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","72"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","63"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","57")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("4277","0","יום פטירתו של שמעון הצדיק","05/10/10 22:05","כז תשרי","תשע&quot;א","22:05","student","בדרך מקרה יצא שאנו עוסקים בדף זה יום לפני יום ציון פטירתו של שמעון הצדיק זיע&quot;א (כ&quot;ט בתשרי) והנה הגמרא מדברת על בנו של שמעון הצדיק:<br />&quot;בעא מיניה ר' יוסי בן שאול מרבי כלים ששימשו בהן בבית חוניו מהו שישתמשו בהן בבית המקדש וקא מיבעיא ליה אליבא דמ''ד בית חוניו לאו בית עבודת כוכבים היא דתנן כהנים ששימשו בבית חוניו לא ישמשו במקדש שבירושלים ואינו צריך לומר לדבר אחר כהנים הוא דקנסינהו רבנן משום דבני דעה נינהו אבל כלים לא או דלמא לא שנא א''ל אסורים הן ומקרא היה בידינו ושכחנוהו&quot;. <br /><br />ועל בית חוניו נכתב באנציקלופדיה תלמודית (אנציקלופדיה תלמודית כרך ג, בית חוניו):<br />&quot;הבית שבנה חוניו באלכסנדריה של מצרים<br />מהותו. בשעת פטירתו של שמעון הצדיק אמר להם חוניו בני ישמש תחתי, נתקנא בו שמעי אחיו שהיה גדול ממנו שתי שנים ומחצה אמר לו בא ואלמדך סדר עבודה, הלבישו באונקלי - מלבוש של עור - וחגרו בצלצול - אזור - והעמידו על המזבח, אמר להם לאחיו הכהנים ראו מה נדר זה וקיים לאהובתו אותו היום שאשמש בכהונה גדולה אלבוש באונקלי שליכי ואחגור בצלצול שליכי, בקשו אחיו הכהנים להרגו, רץ מפניהם ורצו אחריו, הלך לאלכסנדריה של מצרים ובנה שם מזבח, דברי ר' מאיר. ר' יהודה אומר לא כך היה מעשה, אלא חוניו לא קיבל עליו, שהיה שמעי אחיו גדול ממנו בשתי שנים ומחצה, ואף על פי כן נתקנא בו חוניו בשמעי אחיו, אמר לו בא ואלמדך סדר עבודה וכו' בקשו אחיו הכהנים להרגו לשמעי, סח להם כל המאורע, בקשו להרוג את חוניו, רץ מפניהם ורצו אחריו, רץ לבית המלך ורצו אחריו, כל הרואה אותו אומר זה הוא זה הוא, הלך לאלכסנדריה של מצרים ובנה שם מזבח, וגם בנה בית בצורת בית המקדש. ... בית חוניו עמד כמה שנים אחר חרבן בית המקדש עד שנחרב על ידי אספסינוס&quot;.<br /><br />כל טוב.","177","","4960","True","True","False","","2021","87.69.131.60","0","0","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4278","4277","לא הבנתי משהו?","06/10/10 00:14","כח תשרי","תשע&quot;א","00:14","עומר","מהותו. בשעת פטירתו של שמעון הצדיק אמר להם חוניו בני ישמש תחתי, נתקנא בו שמעי אחיו שהיה גדול ממנו שתי שנים ומחצה <b>אמר לו </b>בא ואלמדך סדר עבודה, הלבישו באונקלי - מלבוש של עור - וחגרו בצלצול - אזור - והעמידו על המזבח, אמר להם לאחיו הכהנים ראו מה נדר זה וקיים לאהובתו אותו היום שאשמש בכהונה גדולה אלבוש באונקלי שליכי ואחגור בצלצול שליכי, בקשו אחיו הכהנים להרגו, רץ מפניהם ורצו אחריו, הלך לאלכסנדריה של מצרים ובנה שם מזבח, דברי ר' מאיר. ר' יהודה אומר לא כך היה מעשה, אלא חוניו לא קיבל עליו, שהיה שמעי אחיו גדול ממנו בשתי שנים ומחצה, ואף על פי כן נתקנא בו חוניו בשמעי אחיו, <b>אמר לו </b>בא ואלמדך סדר עבודה וכו' בקשו אחיו הכהנים להרגו לשמעי, סח להם כל המאורע, בקשו להרוג את חוניו, רץ מפניהם ורצו אחריו, רץ לבית המלך ורצו אחריו, כל הרואה אותו אומר זה הוא זה הוא, הלך לאלכסנדריה של מצרים ובנה שם מזבח, וגם בנה בית בצורת בית המקדש. ... בית חוניו עמד כמה שנים אחר חרבן בית המקדש עד שנחרב על ידי אספסינוס&quot;.<br /><br />סימנתי שתי נקודות בסיפור שלא הבנתי מי אמר למי - המקנא או זה שקנאו בו?","59","","4959","True","True","False","","318","85.250.188.154","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4294","4277","מתי יוצא יום הפטירה","06/10/10 19:40","כח תשרי","תשע&quot;א","19:40","דוד שפירא","נראה לי שלפי זה היום פטירה יוצא בכ&quot;ח ולא כ&quot;ט<br />תניא אותה שנה שמת שמעון הצדיק אמר להן שנה זו הוא מת אמרו לו מנין אתה יודע אמר להן כל יום הכפורים נזדמן לי זקן אחד לבוש לבנים ונתעטף לבנים ונכנס עמי ויצא עמי שנה זו נזדמן לי זקן אחד לבוש שחורים ונתעטף שחורים ונכנס עמי ולא יצא עמי לאחר הרגל חלה שבעת ימים ומת","180","","4959","True","True","False","","293","213.151.62.237","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4295","4277","אתה בטוח? / כמה &quot;שמעון הצדיק&quot; היו?","06/10/10 19:41","כח תשרי","תשע&quot;א","19:41","הראל","לאיזה שמעון הצדיק התכוונת? לאביו של חוניו או שמא לשמעון הצדיק אחר שכנראה היה קיים קודם לו בעשרות שנים?<br /><br />ואבאר:<br />משנה אבות א/ב: <b>שמעון הצדיק </b>היה משירי כנסת הגדולה.<br />יומא סט ע&quot;א: בעשרים וחמשה [בטבת] יום הר גרזים [הוא], דלא למספד. יום שבקשו כותיים את בית אלהינו מאלכסנדרוס מוקדון להחריבו ונתנו להם. באו והודיעו את <b>שמעון הצדיק</b>. מה עשה? לבש בגדי כהונה, ונתעטף בבגדי כהונה, ומיקירי ישראל עמו, ואבוקות של אור בידיהן, וכל הלילה הללו הולכים...<br /><br />בפשטות עולה ממקורות אלו ששמעון הצדיק ממסכת יומא (שהוא כנראה ואולי שמעון הצדיק ממסכת אבות), חי בשנת 333 לפנה&quot;ס (כשהסתיים השלטון הפרסי והתחיל השלטון היווני). [אך יש גם דעות אחרות].<br />כמו כן, ידוע לנו גם שיש את שמעון השני שברח למצרים ב200 לפנה&quot;ס לבית חוניו.<br /><br />ולכן - השאלה שלי אליך היא - האם כשהבאת את תאריך פטירתו של שמעון הצדיק, התכוונת לשמעון הצדיק ממסכת אבות או לשמעון של הדף היומי מבית חוניו?<br />[אם כי, ראיתי פעם באיזה מקום, שיש שמזהים את שמעון ממסכת אבות כאותו שמעון של בית חוניו]","46","","4959","True","True","False","","226","192.118.11.112","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4288","4278","בראשון שמעי לחוניו בשני חוניו לשמעי","06/10/10 15:21","כח תשרי","תשע&quot;א","15:21","student","","177","","4959","False","True","False","","131","87.69.131.60","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4297","4295","זה אותו אחד","06/10/10 20:21","כח תשרי","תשע&quot;א","20:21","דוד שפירא","אבל עכשיו עשיתי חישוב חדש וגיליתי שאתה צודק","180","","4959","True","True","False","","190","213.151.62.237","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4308","4295","ודרך אגב שמעון לא ברח לאלכסנדריה כי אם","06/10/10 23:54","כח תשרי","תשע&quot;א","23:54","student","חוניו בנו. שמעון הצדיק היה כהן גדול, שנעשו ניסים רבים בזמן כהונתו (נס השעיר, הנר המערבי, הזקן שליווה אותו, הפור שנפל בצד ימין וכו').","177","","4959","True","True","False","","153","87.69.131.60","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4298","4297","??","06/10/10 20:25","כח תשרי","תשע&quot;א","20:25","הראל","גם לא ברורה לי תגובתך,<br /><br />וגם - הכי חשוב:<br />כפי שתוכל להבחין, ממיקום הודעתי באשכול (וכן מפער הזמן המצומצם בין הודעתך להודעתי) - הודעתי כלל לא התייחסה לדבריך, אלא התייחסה להודעה הראשונה שפתחה אשכול זה.","46","","4959","True","True","False","","211","192.118.11.112","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4307","4298","בדקתי, להבנתי היה רק שמעון הצדיק אחד","06/10/10 23:52","כח תשרי","תשע&quot;א","23:52","student","","177","","4959","False","True","False","","145","87.69.131.60","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4311","4307","התואיל לבאר?","07/10/10 07:54","כט תשרי","תשע&quot;א","07:54","הראל","והרי שמעון הצדיק היה משיירי כנסת הגדולה, שזו תקופה כנראה הרבה יותר קדומה.<br /><br />כאמור, יש כמה דעות, מתי חי שמעון הצדיק [לדעת הרמב&quot;ם וברטנורא הוא היה מיד אחרי עזרא הסופר!].<br /><br />חיפשתי כעת קצת באינטרנט ואני רואה שיש קצת בלגאן בזיהוי. לדוגמא <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://amitay.haifa.ac.il/index.php?title=%D7%A9%D7%9E%D7%A2%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%A6%D7%93%D7%99%D7%A7'>כאן</a>.","46","","4958","True","True","False","","252","77.126.92.204","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב",""),new Message("4310","4308","ברור","07/10/10 07:44","כט תשרי","תשע&quot;א","07:44","הראל","ברור שהבן שלו הוא זה שברח לאלכסנדריה כמובא במקור לעיל (ולא שמעון).<br />בדבריי רק קיצרתי כשכתבתי &quot;שמעון של בית חוניו&quot; כדי לנסות להבדיל בינו לבין שמעון הצדיק שהיה משיירי כנסת הגדולה.","46","","4958","True","True","False","","221","77.126.92.204","0","4277","עבודה זרה|נב ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);