var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=42510;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("42510","0","א&quot;ל רבינא לרבא... א&quot;ל רבינא לרב אשי...?","30/12/15 14:41","יח טבת","תשע&quot;ו","14:41","הראל","אמר ליה <span class='bordeaux'><b>רבינא לרבא</b></span>: <br />כתביה ואותביה בכיסתיה דאי מפייסה תיפייס - מאי?<br />אמר ליה: לא מקדים אינש פורענותא לנפשיה.<br /><br />אמר ליה <span class='bordeaux'><b>רבינא לרב אשי</b></span>: <br />גיטין הבאים ממדינת הים דמיכתבי בניסן ולא מטו עד תשרי - מה הועילו חכמים בתקנתם? <br />אמר ליה: <br />הנהו קלא אית להו.<br /><br />על ההכרח לקבל את הטענה שהיו 2 רבינא - הרחבתי <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=27987'>בהודעה זו</a>.<br /><br />אך בסוגייתנו ייתכן שיש לקבל את גרסת כתב היד המובאת בדק&quot;ס פלדבלום:<br />א&quot;ל <span class='bordeaux'><b>רבינא לרב אשי</b></span> (גם בשאלה הראשונה).","46","","3047","True","True","False","","1283","84.94.81.172","0","0","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42514","42510","יש חולקים בדבר?!?","30/12/15 19:30","יח טבת","תשע&quot;ו","19:30","אור חדש","","458","","3047","False","True","False","","103","95.86.124.230","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42516","42514","כן","30/12/15 20:09","יח טבת","תשע&quot;ו","20:09","הראל","ראה <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/Data/UploadedFiles/Forums/1038.pdf'>כאן</a><br /><br />(כל הספר &quot;רבינא&quot; של אבינועם כהן בא לאשש טענה זו שלא מקובלת ומוכרת בספרות שקדמה לו, ראה אלבק לדוגמא ועוד)","46","","3047","True","True","False","","250","84.94.81.172","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42517","42516","הכרתי שיטת 2 כמקובל","30/12/15 20:13","יח טבת","תשע&quot;ו","20:13","אור חדש","ו &quot;3 היו&quot; כחידוש","458","","3047","True","True","False","","100","84.228.112.64","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42518","42517","שמא התבלבלת","30/12/15 20:29","יח טבת","תשע&quot;ו","20:29","הראל","הכוונה ל&quot;סתם&quot; רבינא המוזכר בש&quot;ס (ללא שם לווי נוסף, וכן לא לרבינא בר רב הונא האחרון).<br /><br />לגבי &quot;רבינא&quot; המצוי בסוגיות הש&quot;ס בשם זה בלבד - המקובל היה לומר שיש אחד כזה (בנוסף לרבינא בר רב הונא האחרון), אך ההכרח הוא לומר שיש כנראה 2 כאלו (בנוסף לרבינא בר רב הונא האחרון).","46","","3047","True","True","False","","279","84.94.81.172","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42519","42518","לא הבנתי","30/12/15 20:37","יח טבת","תשע&quot;ו","20:37","אור חדש","רבינא ה&quot;אחרון&quot; ש<b>הינו</b> רבינא בר רב הונא- היה מקובל כרבינא היחיד תלמיד רבא, שהאריך ימים עד חתימת התלמוד ועליו דרשו &quot;אבינה לאחריתם&quot;- סה&quot;כ 1<br />או שהיה ברור שרבינא תלמיד רבא <b>אינו </b>חותם התלמוד וע&quot;כ פשוט שהיה 2 ונוסף עליהם עוד אחד?","458","","3047","True","True","False","","127","84.228.112.64","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42520","42519","יש שיטות שונות","30/12/15 22:16","יח טבת","תשע&quot;ו","22:16","הראל","ממליץ לראות את אשר <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?Id=341'>סיכמתי פה</a><br /><br />אך בקצרה:<br />רבינא בר רב הונא האחרון - לא מוזכר בש&quot;ס או שמוזכר רק פעם אחת (&quot;אבינה לאחריתם&quot;).<br /><br />הכוונה שלי לעיל היתה בנוגע ל&quot;סתם&quot; רבינא שמופיע עשרות/מאות פעמים בש&quot;ס.<br /><br />יש הטוענים שזה רבינא אחד (תלמידו של רבא והאריך ימים וישב לפני רב אשי),<br />אך מסתבר שמדובר על 2 רבינא (אחר תלמידו של רבא ואחד תלמידו של רב אשי).<br />[ואם יש קשר בין &quot;סתם&quot; רבינא (אחד או שנים, כאמור) לאותו רבינא שערך את הש&quot;ס זו כבר שאלה אחרת - ראה במקורות בסיכום הנ&quot;ל]","46","","3047","True","True","False","","257","84.94.81.172","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42521","42520","יישר כח","30/12/15 22:25","יח טבת","תשע&quot;ו","22:25","אור חדש","אומנם כל קישור פותח אחרים עד שנראה שאין לדבר סוף ע&quot;כ א&quot;מ,ל&quot;ק הכל.<br /><br />לדידי פשוט היה מעולם שמקומות שונים ואנשים שונים נקראו לעיתים באותו שם וע&quot;כ אין כלל לקבל נסיונות דחוקים ליישב &quot;סתירות&quot; הנגרמות מנסיון לזהותם כעניין אחד כאשר פשוט שהשאלה לא מתחילה- לא מדובר באותו אדם/ מקום.","458","","3047","True","True","False","","156","84.228.112.64","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42522","42521","[ללא נושא]","30/12/15 22:37","יח טבת","תשע&quot;ו","22:37","הראל","זה בכל זאת קצת שונה:<br /><br />יש כמה אמוראים בולטים מאוד שכולם מכירים ופוגשים בעשרות סוגיות (רב, שמואל, רבי יוחנן, רב יהודה, רב הונא, רבה, רב יוסף, אביי, רבא, רב פפא, רבינא, רב אשי) - לכל לומד שנתקל באחד האמוראים הללו ברור שתמיד מדובר על אותו אחד, ולכן בכל זאת יש פה חידוש קל, שבניגוד לכולם, דוקא &quot;רבינא&quot; יש שנים.<br /><br />אכן, מהסיבות שכתבת, האריך בספרו הנ&quot;ל להראות שברור שיש 2 רבינא (מקום מגורים שונה, עיסוק שונה ועוד).","46","","3047","True","True","False","","282","84.94.81.172","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42525","42522","רק לאחרונה ראינו","31/12/15 02:35","יט טבת","תשע&quot;ו","02:35","דוד כוכב","במסכת גיטין דף יא ע&quot;ב: &quot;יתיב רב הונא ורב יצחק בר יוסף קמיה דר' ירמיה&quot;.<br />וכתב תוספות ד&quot;ה יתיב: &quot;אר&quot;ת דאין זה רב הונא שמזכיר סתם בכל הש&quot;ס ... ושמואל שהיה רבו של רב יהודה היה צריך לו לרב הונא כדאמר בריש פירקין (דף ה.) בעא מיניה שמואל מרב הונא...&quot;.<br /><br />ומכאן מוכח כדברי אבינועם כהן שהש&quot;ס משמיט את שם אבי האמורא כאשר זהותו מוכחת בסוגיא.<br />אגב רב נחמן (סתם) מוזכר במקומות ספורים בש&quot;ס עם שם אביו - רב נחמן בן יעקב, כדי לבדלו מרב נחמן נוסף שמוזכר באותה סוגיה.<br /><br />--<br />והערה שולית, האם לא מוזר מעט לכנות בשם: &quot;השיטה החדשה של אבינועם כהן&quot; את &quot;שיטת הרשב&quot;א&quot; כמבואר בהמשך?","125","","3046","True","True","False","","155","95.86.92.222","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42531","42525","נכון בהחלט","31/12/15 09:14","יט טבת","תשע&quot;ו","09:14","הראל","אגב,<br />לגבי רב נחמן (סתם), בהמשך המסכת ניפגש בדעתו המפתיעה (ולולי דמסתפינא - התמוהה) של רש&quot;י, המבאר אחרת מדבריך ומהמקובל.<br /><br />(אגב, לדעה המקובלת - ראה וורט שהבאתי <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=35449'>פה</a>)<br /><br />--<br /><br />ולגבי הערתך:<br />ראה שוב <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/Data/UploadedFiles/Forums/1038.pdf'>כאן</a> ותוכל להבחין שבתחילה הבאתי את השיטה המקובלת (הישנה) <b>במחקר</b>, ולעומת זאת הבאתי את הדעה החדשה (והכוונה כמובן - <b>במחקר</b>!),<br />אך כמובן, אין כל חדש תחת השמש, ולכן הבאתי למטה את שיטות הראשונים.","46","","3046","True","True","False","","275","84.94.81.172","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב",""),new Message("42533","42531","לא מובן לי החילוק","31/12/15 09:40","יט טבת","תשע&quot;ו","09:40","דוד כוכב","מה גדר '<b>מחקר</b>'? על בסיס מה סבורים חוקרים שנפתח מחקר חדש שהקדמונים לא נחשבים בו?","125","","3046","True","True","False","","148","95.86.92.222","0","42510","גיטין|יז ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82634);