var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=40513;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("40513","0","מתי מותר להנות מדברי תורה","23/07/15 18:11","ז אב","תשע&quot;ה","18:11","אור חדש","<b>הר&quot;ן:</b><br /><b>אי הכי ר' טרפון אמאי ציער נפשיה.</b> ... מיהו דוקא בכי האי גוונא הוא <b>דאסור משום דההוא גברא עדיין היה חושדו ולכבוד תורתו הוא שהניחו</b> אבל ודאי <b>לפטור עצמו בכבוד תורה במה שאינו חייב בו שרי </b>כדאמרינן לקמן שרי ליה לצורבא מדרבנן למימר לא יהיבנא כרגא ושרי ליה נמי למימר שרו לי תיגראי ברישא שכיוצא בדברים הללו זכתה תורה לתלמידי חכמים כשם שזכתה לכהנים וללוים תרומות ומעשרות.<br /><br />לדברי הר&quot;ן אסור להנות מכבוד תורתו כשיש מי שחושד בו <b>בטעות </b> כדי לגרום להסרת החשד (ובכך להנצל מתשלום מיותר), אבל מותר להשתמש בכבוד התורה כדי לקבל <b>פטור מתשלום</b> של דבר שפטור מלשלמו לכבוד תורתו.<br /><br />לצערי אינני מבין מה החילוק (ואודה מאד למי שיאיר עיני בדעת הר&quot;ן)<br /><br />אומנם לענ&quot;ד יש לחלק בדומה לחילוק שהציעו ה&quot;משרת משה&quot; ו&quot;זיו משנה&quot; (בקובץ המצ&quot;ב) שאסור לדרוש מהציבור שום דבר (חדש) לכבוד תורתו, אבל מותר לקבל דבר <b>שהוסכם כבר</b> על הציבור לתת לכבוד התורה.<br /><br />לפי הנ&quot;ל, אם הנתינה של הציבור נעשית בגלל העובדה שמכבדים התורה ולומדיה הרי שממילא אין זילזול לתורה בכך שמקבלים כבוד זה, ואף יש מעלה בכך שהציבור מכבדם.<br />אולם אם יבואו ת&quot;ח לציבור ויטענו שבגלל תורתם <b>מגיע להם</b> יחס מועדף על מה שהיה מקבל אדם רגיל ודורשים זאת בגלל תורתם יש בכך פגיעה חמורה בכבוד התורה.<br />במקרה שלנו- סתם אדם שנכנס לשדה ואוכל ממנו מגיע לו מכות (כגנב) אבל ר&quot;ט גרם לכך שינצל בצורה <b>שנראתה </b>כ&quot;לת&quot;ח מותר לגנוב&quot; ובכך אכן היה ביזוי לכבוד התורה וניצול של כבוד זה ל&quot;הלבנת מעשה פגום&quot;.","458","rtf","3208","True","True","False","","1001","95.86.111.253","0","0","נדרים|סב ע&quot;א","0-rtf"),new Message("40519","40513","פירשת את הר&quot;ן היפך ממה שכתב","23/07/15 21:50","ז אב","תשע&quot;ה","21:50","דוד כוכב","","125","","3208","False","True","False","","136","164.138.117.211","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40522","40519","כתבתי שאכן לא הבנתי אותו","23/07/15 21:53","ז אב","תשע&quot;ה","21:53","אור חדש","האם תוכל לבארו כראוי?","458","","3208","True","True","False","","122","213.151.49.3","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40524","40522","מחילה","23/07/15 21:58","ז אב","תשע&quot;ה","21:58","דוד כוכב","אתה ממהר לשאול פה הרבה שאלות. קודם למד היטב מספר פעמים בתשומת לב את הר&quot;ן ואת הסוגיה. אני מאמין שתקדים את תשובתי ותראה שהכל מפורש.","125","","3208","True","True","False","","155","164.138.117.211","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40525","40524","[ללא נושא]","23/07/15 22:02","ז אב","תשע&quot;ה","22:02","אור חדש","דווקא למדתי בעיון<br />בגלל זה נשארתי בצ&quot;ע<br />פניתי לחברי הפורום בבקשת עזרה<br />אם תוכל להאיר עיני כדרכך בד&quot;כ אנא עשה זאת","458","","3208","True","True","False","","130","213.151.49.3","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40529","40525","[ללא נושא]","23/07/15 22:07","ז אב","תשע&quot;ה","22:07","דוד כוכב","אתה שוב נסמך על הטענה &quot;למדתי בעיון&quot; במקום לנסות את הצעתי לקרא שוב את הר&quot;ן.<br /><br />הר&quot;ן כתב: &quot;דההוא גברא <b>עדיין </b>היה חושדו ולכבוד תורתו הוא שהניחו&quot;.<br />ואתה כתבת: &quot;להנות מכבוד תורתו כשיש מי שחושד בו בטעות כדי לגרום להסרת החשד&quot;.<br />הר&quot;ן כתב שכבוד התורה לא הסיר את החשד, אלא הצילו למרות החשד.","125","","3208","True","True","False","","176","164.138.117.211","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40530","40529","האם החשד היה אמיתי?","23/07/15 22:11","ז אב","תשע&quot;ה","22:11","אור חדש","ברור שלא<br />א&quot;כ כבוד התורה אכן עזר בסה&quot;כ לקיים האמת שת&quot;ח לא ינזק בטעות.<br />למה זה יותר חמור מלדרוש &quot;תעשו לי הנחה במיסים כי אינני אדם רגיל&quot;???","458","","3208","True","True","False","","117","213.151.49.3","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40532","40530","[ללא נושא]","23/07/15 22:18","ז אב","תשע&quot;ה","22:18","דוד כוכב","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=40531'>ראה כאן</a>.<br />לדברי הרשב&quot;א, חכם שמשלם מיסים כאשר כולם יודעים שחכם אינו אמור לשלם, הוא יוצר תקדים של ביזוי התורה.<br />אין זה דומה לחכם שמנצל את כבוד התורה כדי להשמט מעונש, ויש לו אופן אחר להנצל.","125","","3208","True","True","False","","176","164.138.117.211","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40533","40532","האם טענתך שהר&quot;ן פירש כפי הצעתי?","23/07/15 22:21","ז אב","תשע&quot;ה","22:21","אור חדש","אינני רואה זאת בדבריו ולא בדברי הרשב&quot;א","458","","3208","True","True","False","","198","84.228.160.138","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40535","40533","כן, למה אינך רואה את לשונם?","23/07/15 22:29","ז אב","תשע&quot;ה","22:29","דוד כוכב","הר&quot;ן אסר להנות: &quot;במה שאינו חייב בו&quot; כלומר בדבר שאין רגילים ומחוייבים לתת לחכמים.<br />הרשב&quot;א התיר בדברים אשר: &quot;<b>נוהגין </b>לכבוד תורה והם <b>מחקי </b>כבוד לומדיה&quot;.","125","","3208","True","True","False","","237","164.138.117.211","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40536","40535","כי נאלצת להוסיף מילים לדבריהם","24/07/15 08:46","ח אב","תשע&quot;ה","08:46","אור חדש","והחילוק הדק בין האסור למותר (ואף המחוייב לרשב&quot;א) לא התבאר דיו.<br />במיוחד ברשב&quot;א שלפחות בחלק שציטטת אומנם התחיל בקושיה מר&quot;ט ולא חזר לבאר כיצד החילוק שלו פותר הקושי","458","","3207","True","True","False","","125","213.151.49.3","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40570","40536","זה אסור או שסברות זה דבר מקובל ?","27/07/15 19:49","יא אב","תשע&quot;ה","19:49","הודו_כי_טוב","","207","","3204","False","True","False","","155","79.183.25.171","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א",""),new Message("40571","40570","תלוי מה המטרה","27/07/15 21:15","יא אב","תשע&quot;ה","21:15","אור חדש","רצוי להוסיף סברות כדי להסביר דברים לא מובנים<br />לא מקובל לחדש סברה ולהכניס אותה לפיו של מישהו אחר אם הוא לא התכוון לאותה סברה רק כדי להסביר דעתו הלא מובנת","458","","3204","True","True","False","","140","37.26.148.140","0","40513","נדרים|סב ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);