var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=40135;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("על מעלת הפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=9140")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","64"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","47"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","36")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("40135","0","צנזורה בדף היומי?","25/06/15 17:11","ח תמוז","תשע&quot;ה","17:11","אוריאל פרנק","(הגיעני במייל)<br /><br /><span class='bordeaux'><b>צנזורה בדף היומי? &quot;מאוסה ערלה שנתגנו בה הרשעים&quot; / הגוים / העובדי כוכבים</b></span><br /><br /><span class='lightYellow'><b>אוריאל:</b></span><br /><br />שלום,<br /><br />כשלמדנו אמש בדף היומי את המשנה &quot;מאוסה ערלה שנתגנו בה <b>הרשעים</b>&quot;, עלה בליבי חשד שהנוסח מצונזר. גם ההוכחה מן הפסוק מצביעה על נוסח אחר.<br /><br />ואכן מצאתי נוסחאות &quot;בעייתיות&quot; שכאלה (מבחינת הצנזור) בכתבי קדמונים, ובראשם הרמב&quot;ם:<br /><br />רמב&quot;ם הלכות מילה פרק ג הלכה ח<br /><br />מאוסה היא הערלה שנתגנו בה <b>הגוים </b>שנאמר כי כל הגוים ערלים, <br /><br />פסקי רי&quot;ד מסכת נדרים דף לא עמוד ב ד&quot;ה קונם שאני<br /><br />מאוסה ערלה שנתגנו בה הגוים297 שנ' כי כל הגוים ערלים. ר' ישמעאל אומ' גדולה <br /><br />טור יורה דעה הלכות מילה סימן רס<br /><br />ומאוסה היא הערלה שנתגנו בה <b>העובדי כוכבים</b> שנא' כי כל הגוים ערלים וכל המפר <br /><br /> 6.  בית יוסף יורה דעה סימן רס אות א ד&quot;ה ומ&quot;ש ומאוסה<br /><br />ומ&quot;ש ומאוסה היא הערלה שנתגנו בה הגוים שנאמר כי כל הגוים ערלים. משנה סוף פ&quot;ג  7.  לבוש יורה דעה סימן רס סעיף א<br /><br />ומאוסה היא הערלה שנתגנו בה הגוים שנאמר [ירמיה ט, כה] כי כל הגוים ערלים. <br /><br />ברם, הפלא הוא שהנוסח במשנה, גם בכתי&quot;ק של הרמב&quot;ם הוא &quot;רשעים&quot;! <br /><br />כ&quot;ה בכתבי יד (ק' ופרמה). <br /><br />האם ידוע לך על כת&quot;י עם נוסח אחר? <br /><br /> 1.  משנה מסכת נדרים פרק ג משנה יא<br /><br />מאוסה ערלה שנתגנו בה הרשעים שנאמר כי כל הגוים <br /><br /> 2.  תלמוד בבלי מסכת נדרים דף לא עמוד ב<br /><br />מאוסה היא הערלה - שנתגנו בה רשעים, שנא': כי כל הגוים ערלים. רבי ישמעאל <br /><br /> 3.  תלמוד ירושלמי (וילנא) מסכת נדרים פרק ג הלכה ט<br /><br />רבי לעזר בן עזריה אומר מאוסה היא הערלה שנתגנו בה הרשעים שנאמר [ירמי' ט כה] כי כל הגוים ערלים וכל בית <br /><br /> 4.  תלמוד ירושלמי (ונציה) מסכת נדרים פרק ג דף לז טור ג /מ&quot;ט<br /><br />מאוסה היא הערלה שנתגנו בה הרשעים שנאמר כי כל הגוים ערלים וכל בית ישראל <br /><br /> 5.  מכילתא דרבי ישמעאל יתרו - מסכתא דעמלק פרשה א ד&quot;ה ואת שני<br /><br />ר' אלעזר בן עזריה אומר, מאוסה ערלה שנתגנו בה רשעים, שנ' +ירמיה ט כה+ כי כל הגוים ערלים וכל <br /><br /> 6.  ילקוט שמעוני ירמיהו רמז רפה ד&quot;ה אל יתהלל חכם<br /><br />ראב&quot;ע אומר מאוסה היא הערלה שנתגנו בה רשעים שנאמר כי כל הגוים ערלים, ר' ישמעאל אומר <br /><br /> 7.  שאילתות דרב אחאי פרשת שמות שאילתא לז ד&quot;ה שאילתא דמחייבין<br /><br />המיתו ותנן ר' אלעזר בן עזריה אומר מאוסה היא ערלה שנתגנו בה רשעים שנאמר כי כל הגוים ערלים וכל בית ישראל <br /><br /><br /><span class='lightYellow'><b>דוד:</b></span><br />שלום<br /><br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://daf-yomi.com/Data/UploadedFiles/Forums/40134.pdf'>מצורף סריקה של העמודים</a> הרלוונטים מהדק&quot;ס השלם שלנו.<br /><br />כפי שתראה בהערוה 38 אכן נראה  שהיו ראשונים שגרסו: שנתגנו בה הגויים. <br /><br />מאידך ייתכן שיש שגרסו &quot;שנתגנו בה רשעי ישראל&quot; אומנם יתכן שזה רק פירוש ראה הערה 39.<br /><br />מכ&quot;מ בכתה&quot;י של המשנה ושל התלמוד לא נמצאה גרסה שכזו.<br /><br />בברכה","165","","3233","True","True","False","","1455","84.94.81.172","0","0","נדרים|לא ע&quot;ב",""),new Message("40137","40135","והנה ההוכחה מדוע אין להגיה מסברה!","25/06/15 18:05","ח תמוז","תשע&quot;ה","18:05","Almuaddib","ושמא אכן כך הוא, שהעורלה אינה מאוסה למי שלא נצטוו במילה, אך מאוסה לרשעי ישראל, שמאסו במצוות השם - ועל כן נמאסו.<br /><br />יש להקפיד על הנוסח כפי שישנו בפנינו, ביחוד כשהוא תואם את כל כתבי היד הקדומים שאנו מכירים.","107","","3233","True","True","False","","181","195.200.205.2","0","40135","נדרים|לא ע&quot;ב",""),new Message("40149","40135","למה שלא תשלים את הפסוק - ישראל ערלי לב ?","28/06/15 04:35","יא תמוז","תשע&quot;ה","04:35","הודו_כי_טוב","<span class='bordeaux'><b>עַל מִצְרַיִם וְעַל יְהוּדָה וְעַל אֱדוֹם וְעַל בְּנֵי עַמּוֹן וְעַל מוֹאָב וְעַל כָּל קְצוּצֵי פֵאָה הַיֹּשְׁבִים בַּמִּדְבָּר כִּי כָל הַגּוֹיִם עֲרֵלִים וְכָל בֵּית יִשְׂרָאֵל עַרְלֵי לֵב.<br /></b></span><br /><br /><b>ירמיהו ט,כה</b>","207","","3230","True","True","False","","254","79.176.3.216","0","40135","נדרים|לא ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82611);