var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=38822;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","76"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","69"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","62")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("38822","0","שאלה אודות פשר הביטוי &quot;אף אנו נאמר&quot;","12/02/15 23:38","כג שבט","תשע&quot;ה","23:38","אבינועם","&quot;דשא אמר רבא דרך שם <br />דרגא אמר רבא דרך גג <br />פוריא א''ר פפא שפרין ורבין עליה <br />אמר רב נחמן בר יצחק אף אנו נאמר איילונית דוכרנית דלא ילדה&quot;.<br /><br />מה פשר הביטוי המיוחד שנקט רב נחמן בר יצחק (&quot;אף אנו נאמר&quot;)?<br /><br />ואולי למישהו יש רעיון מדוע הובאו דוקא 4 דרשות הללו (ולא כל הרשימה שבמסכת שבת עז:)?","45","","3370","True","True","False","","1384","87.69.10.15","0","0","כתובות|י ע&quot;ב",""),new Message("38823","38822","ושאלה נוספת","13/02/15 06:57","כד שבט","תשע&quot;ה","06:57","דוד כוכב","למה דרשת רב נחמן בר יצחק על איילונית לא מובאת במסכת שבת דף עז ע&quot;ב?<br />לשון הגמרא שם:<br /><b>דשא - דרך שם.</b> <br /><b>דרגא - דרך גג. </b><br />מתכוליתא - מתי תכלה דא. <br />ביתא - בא ואיתיב בה. <br />ביקתא - בי עקתא. <br />כופתא - כוף ותיב. <br />לבני - לבני בני. <br />הוצא - חציצה. <br />חצבא - שחוצב מים מן הנהר. <br />כוזה - כזה. <br />שוטיתא - שטותא. <br />משיכלא - מאשי כולה. <br />משכילתא - משיא כלתא. <br />אסיתא - חסירתא. <br />בוכנה - בוא ואכנה. <br />לבושה - לא בושה. <br />גלימא - שנעשה בו כגלם. <br />גולתא - גלי ואיתיב. <br /><b>פוריא - שפרין ורבין עליה. </b><br />בור זינקא - בור זה נקי. <br />סודרא - סוד ה' ליראיו. <br />אפדנא - אפיתחא דין.<br /><br />תשובה לשאלה זו - בכל הרשימה דלעיל יש התאמה פונטית כבר באות הראשונה (לפעמים בחילוף אותיות שבאותו מוצא כמו א-ח). דרשת רב נחמן בר יצחק: איילונית - דוכרנית דלא ילדה, מבארת היטב את הביטוי, אולם הדמיון הפונטי קלוש.<br /><br />ולשאלה: מה פשר הביטוי &quot;אף אנו נאמר&quot;?<br /><br />ביטוי זה נמצא בש&quot;ס ו' פעמים, בעוד ד' מקומות:<br />במסכת ברכות דף מב ע&quot;א:<br />אמר רבי חייא בר אשי אמר רב, שלש תכיפות הן: <br />תכף לסמיכה שחיטה, <br />תכף לגאולה תפלה, <br />תכף לנטילת ידים ברכה. <br />אמר אביי, אף אנו נאמר: תכף לתלמידי חכמים ברכה.<br /><br />במסכת שבת דף לו ע&quot;א:<br />אמר רב חסדא: הני תלת מילי אישתני שמייהו מכי חרב בית המקדש: <br />חצוצרתא, שופרא שופרא חצוצרתא...<br />ערבה צפצפה, צפצפה ערבה...<br />פתורה פתורתא, פתורתא פתורה...<br />אמר אביי: אף אנו נאמר, הובלילא בי כסי, בי כסי הובלילא...<br />אמר רב אשי: אף אנו נאמר, בבל בורסיף, בורסיף בבל. <br /><br />במסכת סוטה דף לד ע&quot;ב:<br />ואלה שמותם למטה ראובן שמוע בן זכור - אמר רבי יצחק, דבר זה מסורת בידינו מאבותינו: מרגלים על שם מעשיהם נקראו, ואנו לא עלתה בידינו אלא אחד: <br />סתור בן מיכאל, סתור - שסתר מעשיו של הקדוש ברוך הוא, מיכאל - שעשה עצמו מך.<br />אמר רבי יוחנן, אף אנו נאמר: נחבי בן ופסי, נחבי - שהחביא דבריו של הקדוש ברוך הוא, ופסי - שפיסע על מדותיו של הקדוש ברוך הוא.<br /><br />במסכת בכורות דף יז ע&quot;א:<br />&quot;בבגד צמר או בבגד פשתים&quot;, מה פשתים - שלא נשתנה, אף צמר - שלא נשתנה. <br />אמר רב אשי, אף אנו נאמר: הדלה הגפן על גבי תאינה - יינו פסול לנסכים, מ&quot;ט - &quot;זבח ונסכים&quot;, מה זבח - שלא נשתנה, אף נסכים - שלא נשתנו.<br /><br />מכל הנ&quot;ל מתבאר שפירוש הביטוי &quot;אף אנו נאמר&quot; הוא כך:<br />כפי שדרשו חכמים את הדרשה/דרשות דלעיל, על אותה הדרך ואותו העיקרון אדרוש דרשה נוספת.<br /><br />מתוך כך נמצאת תשובה גם לשאלה השניה: מדוע הובאו דוקא 4 דרשות הללו?<br /><br />בעוד שבשבת הובאה רשימת המילים כולה, בין אלו שידוע מי הדורש ובין אם לאו, בכתובות הובאו רק הדרשות בשם אומרם, ועל כך אמר רב נחמן בר יצחק: כדרך שיפה דרשו חכמים - אף אנו נלמד מהם ונאמר.","125","","3369","True","True","False","","201","95.86.102.45","0","38822","כתובות|י ע&quot;ב",""),new Message("38824","38823","יפה מאוד אך לא הבנתי","13/02/15 08:18","כד שבט","תשע&quot;ה","08:18","אבינועם","אני מרגיש שתשובתך מעולה, אך לא הצלחתי להבין אותה עד הסוף.<br /><br />אודה לך אם תסביר לי מה התכוונת במילים אלו: &quot;בכל הרשימה דלעיל יש התאמה פונטית כבר באות הראשונה&quot;.","45","","3369","True","True","False","","262","87.69.10.15","0","38822","כתובות|י ע&quot;ב",""),new Message("38825","38824","הכוונה כך","13/02/15 08:59","כד שבט","תשע&quot;ה","08:59","דוד כוכב","האות הראשונה שבמילה המתבארת נמצאת גם בביאור המפורט, למשל (מסומן בצבע חום): <span class='bordeaux'><b>ד</b></span><span class='green'><b>ש</b></span>א - <span class='bordeaux'><b>ד</b></span>רך <span class='green'><b>ש</b></span>ם.<br />אם בנוטריקון של ראשי תיבות עסקינן רצוי שבראש וראשונה תופיע האות הראשונה.<br />ואילו במילה איילונית - האות א' הפותחת את המילה איילונית לא נמצאת כלל בביטוי: &quot;דוכרנית דלא ילדה&quot;.","125","","3369","True","True","False","","139","95.86.102.45","0","38822","כתובות|י ע&quot;ב",""),new Message("38826","38825","יפה, ועוד שאלה","13/02/15 09:24","כד שבט","תשע&quot;ה","09:24","אבינועם","למה מתוך כל הדרשות שבמסכת שבת - רק 3 הובאו בסוגייתנו?<br />(לגבי דשא - זה מובן, כי זה הופיע קודם אצלנו בסוגיה, אך מדוע נבחרו דוקא יש הדרשות הנוספות - דרגא ופוריא)?","45","","3369","True","True","False","","276","87.69.10.15","0","38822","כתובות|י ע&quot;ב",""),new Message("38827","38826","הרב כוכב כבר השיב על זה","13/02/15 10:22","כד שבט","תשע&quot;ה","10:22","המכריע","רוב הדברים ברשימה נאמרו ללא שם אומרם.<br />מלבד אלו השלושה שנאמרו בשם אומרם.<br />ומכיון שבא רב נחמן ב&quot;י לומר &quot;כשם שהקדמונים אמרו&quot; וכו' מתאים יותר להביא רק את אלו שידוע לנו מי אמר.<br /><br />ע&quot;כ דברי הרב כוכב (בערך).<br /><br />אני מנצל את הבמה.<br />בדרך דרוש.<br />הוזכרה קודם ההיא שאין לה דמים ופחות יולדת, לכן היה ענין לדבר על האיילונית.<br />כמו כן הוזכר דשא במשל ר&quot;ג בקשר לעקירת בריחא ודשא על הביאה הראשונה.<br />וכמו כן הוזכר כבר הנוטריקון, דורקטי - דור קטוע.<br />על כן הביאו את הקשור לנשיאת אשה.<br />דשא כנ&quot;ל. גן נעול<br />דרגא - נחית דרגא וסב איתתא.<br />פוריא - שפרים ורבים.","199","","3369","True","True","False","","424","164.138.117.96","0","38822","כתובות|י ע&quot;ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82645);