var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=33344;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","34"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("33344","0","למה לא בונים סוכה בחוה"מ ?","13/02/14 13:50","יג אדר א","תשע"ד","13:50","תניא מנחם","בעניין של אי עשית סוכה בחולו ל מועד.האם משום קנס שהתרשל ולא הספיק לבנות?
האם שבנה סוכה ונפל אסור משום מלאכה בחול המועד. למרות שיש פה מלאכה לשם ם מצוה-דבר האבד..?.במיוחד שהחיוב הוא מהתורה.
יכול להיות שהסוכה היא מוקצה ואסור לגעת.ומה לגבי לבנות מחומרים חדשים-לא מהסוכה שנפלה-ואולי יש גזירה של מוקצה על חומרים שנפלו על חומרים חדשים. וצ"ע

וכן בסוכה כתיב 'תעשה לך' -למעט סוכה גזולה!
בציצית כתיב 'גדילים תעשה לך' שנדרשת עשיה לשמה. ומניין למדים לגבי ציצית גזולה?","388","","3728","True","True","False","","852","93.172.191.197","0","0","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33349","33344","במסכת סוכה דף כז ע"ב","13/02/14 19:27","יג אדר א","תשע"ד","19:27","דוד כוכב",""מאי טעמא דרבי אליעזר? אמר קרא (דברים טז, יג) חַג הַסֻּכֹּת תַּעֲשֶׂה לְךָ שִׁבְעַת יָמִים - עשה סוכה הראויה לשבעה".","125","","3728","True","True","False","","134","95.86.124.182","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33403","33344","זו הלכה מפורשת שו״ע סעיף תרל״ז","17/02/14 23:11","יז אדר א","תשע"ד","23:11","עם הארץ","א. מי שלא עשה סוכה בין בשוגג בין במזיד עושה סוכה בחולו של מועד אפילו בסוף יום שביעי וכן יכול לצאת מסוכה זו ולישב באחרת:

מנסיון, פעם התפרקה לי הסוכה ע״י הוריקן , ופעם פירקו לי את הסוכה כי זה לא תאם את תקנון ועד הבית, בשתי המקרים בניתי מחדש בחולו של מועד.","248","","3724","True","True","False","","236","74.233.21.123","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33392","33349","מה עושה מי שבטיול -לא יבנה סוכה?","17/02/14 12:04","יז אדר א","תשע"ד","12:04","תניא מנחם","וכן מי שיצא מביח/ מאסר או נסע לבקר חבר וגילה שאין לו סוכה.
או שגנבו/ הרסו לו את הסוכה. אפיול רוח /או גשם. האם יבטל מעשיית סוכה .??","388","","3724","True","True","False","","70","81.218.241.23","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33396","33392","יבנה, גם לרבי אליעזר","17/02/14 12:20","יז אדר א","תשע"ד","12:20","דוד כוכב","לרבי אליעזר צריך לבנות את הסוכה מראש, כך שהיא ראויה מעתה לשבעה ימים. לא משנה אם אח"כ הוא לא ישב בה או שעלול לקרות לה משהו.

רבי אליעזר סובר שעדיף להשאר בבית (בסוכה) בסוכות. אך מי שבכל זאת יוצא, או שסוכתו נפלה, יכול הוא לשכון בסוכה אחרת שנבנתה לשבעה ימים. של מַכָּר או של מארח.

גם יתכן שהוא יהיה בכלל פטור, כדין הולכי דרכים - במסכת סוכה דף כו ע"א: "תנו רבנן: הולכי דרכים ביום - פטורין מן הסוכה ביום, וחייבין בלילה. הולכי דרכים בלילה - פטורין מן הסוכה בלילה, וחייבין ביום. הולכי דרכים ביום ובלילה - פטורין מן הסוכה בין ביום ובין בלילה. הולכין לדבר מצוה - פטורין בין ביום ובין בלילה".

ואם נפלה סוכתו ואין לו סוכה אחרת - "אנוס רחמנא פטריה".","125","","3724","True","True","False","","152","95.86.124.182","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33398","33396","כעין תדורו.","17/02/14 12:27","יז אדר א","תשע"ד","12:27","תניא מנחם","1- אם את ביתו הוא מתקן שיש מפגעים- שגם את סוכתו יתקן.

2-אולי אפשר לפרש שכל זה לכתחילה. אבל בדיעבד -מותר ואף חובה
הולכי דרכים ושלוחי מצוה ברור (?) למה פטור.
אבל מי שגר/מתארח שאין לו סוכה רזרבה שהכין מראש.שיהיה פטור?
האם מצינו בחזל -אפילו לר' אלעזר שהכין סוכה רזרבה","388","","3724","True","True","False","","58","81.218.241.23","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33399","33398","נכון, כעין תדורו","17/02/14 12:35","יז אדר א","תשע"ד","12:35","דוד כוכב","אם הסוכה עדין כשרה - ברור שהוא יכול לתקן. אם היא לגמרי התפרקה - זה כמו לבנות בית חדש.

רבי אליעזר לומד מהפסוק שרק כך הסוכה כשרה. אין חובה להכין סוכה נוספת, כפי שאין לכל אחד זוג תפילין נוסף, וגם אין דירה רזרבית. ואם נתפרקה הסוכה (כגון ברוח שאינה מצויה) - נתפרקה, ואין זה באחריותו.","125","","3724","True","True","False","","154","95.86.124.182","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33457","33398","איך נלמד מ-תשבו" "כעין תדורו"","20/02/14 22:41","כ אדר א","תשע"ד","22:41","קותי","מה הקשר בכלל בין שתי המילים.
כבר הראשונים התלבטו בשאלה ואני עדיין מחכה לתשבי
אולי מי מהפורום הוא אליהו?","217","","3721","True","True","False","","164","109.64.16.229","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33423","33403","זו שאלה מעניינת","19/02/14 12:48","יט אדר א","תשע"ד","12:48","דוד כוכב","האם יוצא אדם ידי חובה בסוכתו במקום ששכיחים בו הוריקנים?
מסכת סוכה דף כג ע"א:
"תניא: העושה סוכתו בראש הספינה, רבן גמליאל פוסל ורבי עקיבא מכשיר. מעשה ברבן גמליאל ורבי עקיבא שהיו באין בספינה, עמד רבי עקיבא ועשה סוכה בראש הספינה. למחר נשבה רוח ועקרתה. אמר לו רבן גמליאל: עקיבא, היכן סוכתך?! אמר אביי: דכולי עלמא, היכא דאינה יכולה לעמוד ברוח מצויה דיבשה - לא כלום היא".

הדיון בתחילת האשכול לא עסק בהלכה למעשה אלא בשיטתו של רבי אליעזר.","125","","3722","True","True","False","","179","95.86.124.182","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33441","33423","זאת הוכחה נוספת שהמצוות נתנו ליושבי א"י","20/02/14 00:27","כ אדר א","תשע"ד","00:27","קותי","שאין בה הוריקנים ומריעין בישין אחרים.","217","","3721","True","True","False","","190","109.64.16.229","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33450","33441","המממ","20/02/14 21:45","כ אדר א","תשע"ד","21:45","עם הארץ","הסבירות שתתפרק לי הסוכה מהוריקן היא יותר נמוכה מהסבירות ששלך תתפרק מסופה.
לגבי ועדי בתים הדבר לא פשוט גם בארץ","248","","3721","True","True","False","","282","74.233.242.223","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33451","33450","נכון","20/02/14 21:53","כ אדר א","תשע"ד","21:53","דוד כוכב","אבל אם התחזית סמוך לסוכות קובעת שסופה קריבה, אותה רוח קרובה כבר נחשבת לרוח מצויה.","125","","3721","True","True","False","","110","95.86.124.87","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33454","33450","ברור שאינך עם הארץ אתה עם ארה"ב","20/02/14 22:33","כ אדר א","תשע"ד","22:33","קותי","לקביעת סבירות צריך מדגם ראוי וזה לא הצגת.
לגבי ועדי בית, בארץ בכל זאת יותר טוב לשומרי מצוות
כי בארה"ב השכן היה יורה בך מיד כהגנה על נחלתו בהתאם לסעיף זה או אחר בחוקה האמריקאית
אז בכל זאת אצלנו סכות דוד הנופלת עומדת.","217","","3721","True","True","False","","185","109.64.16.229","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33467","33450","לגבי ועדי בתים - הרבה יותר פשוט בארץ","22/02/14 20:18","כב אדר א","תשע"ד","20:18","Almuaddib","המקרים כאן נדירים יותר מאשר הוריקנים, ובישראל - עוד לא נולד ועד הבית שיוריד מזוזות לדיירים.
מה קורה בארה"ב, במדינות שונות, ואפילו באמצע השבעה - ידוע. אה, ופה בית המשפט לא יצדיק את מי שהסיר מזוזות - מה שאי אפשר להגיד לגבי בתי המשפט בכמה מדינות בארה"ב.","107","","3719","True","True","False","","128","77.127.211.234","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33455","33451","וצריך לבנות סוכה יותר חזקה מלפני שנה?","20/02/14 22:35","כ אדר א","תשע"ד","22:35","קותי","תמיד הבנתי שרוח מצויה הכוונה למה שמצוי ושכיח בכל השנים
גם "תן טל ומטר לברכה " אינו פונקציה של תחזית מזג האוויר","217","","3721","True","True","False","","205","109.64.16.229","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33466","33455","כן","22/02/14 18:42","כב אדר א","תשע"ד","18:42","דוד כוכב","נכון שרוח מצויה הכוונה היא למה שמצוי ושכיח ברוב השנים, אך זהו רק כאשר אין תחזית מדויקת יותר. אם קיימת תחזית -צפוי הוא המצוי, ומאי נפקא מינה מה היה בסוכות דאשתקד?","125","","3719","True","True","False","","87","95.86.67.192","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33473","33457","עכשיו מוצ"ש","22/02/14 22:07","כב אדר א","תשע"ד","22:07","דוד כוכב",""ובמוצאי שבת יושב אליהו תחת עץ החיים וכותב זכויות של שומרי שבת" (מהרי"ל הלכות שבת בשם התוספתא).

"תשבו" פירושו תגורו, כמו בבמדבר לג, נג: וְהוֹרַשְׁתֶּם אֶת הָאָרֶץ וִישַׁבְתֶּם בָּהּ.
וכשהתורה אומרת לגור פירושו כדרך העולם, שכן לא ניתנה תורה למלאכי השרת.","125","","3719","True","True","False","","139","95.86.67.192","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33469","33466","בעצם, לא","22/02/14 20:46","כב אדר א","תשע"ד","20:46","דוד כוכב","הלכה כרבי עקיבא בשו"ע או"ח תרכח, ב:
"העושה סוכתו בראש העגלה או בראש הספינה, אם אינה יכולה לעמוד ברוח מצויה דיבשה, פסולה; אבל אם יכולה לעמוד ברוח מצויה דיבשה, אפילו אם אינה יכולה לעמוד ברוח מצויה דים, כשרה".
אם כן הוא הדין בימי סערה, שלא הולכים אחר אותם הימים אלא אחר הרגיל.","125","","3719","True","True","False","","108","95.86.67.192","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33474","33473","וכאן בדיוק הבעיה","22/02/14 22:41","כב אדר א","תשע"ד","22:41","קותי","איך הרי הלימוד מוקשה מתוך עצמו
איך אפשר לדרוש תשבו כעין תדורו כאשר אף אחד אינו
דר המבנה שיש לו שתי דפנות ושלישית אפילו טפח","217","","3719","True","True","False","","174","109.64.16.229","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33475","33474","בכפר דרום לפני הגירוש גרנו כך","23/02/14 01:40","כג אדר א","תשע"ד","01:40","דוד כוכב","בדירת עראי, במחנה, בנופש, גרים כך. אך גם אז לא גרים תחת גשם למשל.","125","","3718","True","True","False","","120","95.86.67.192","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33478","33475","ציערתני בצערך!","23/02/14 06:37","כג אדר א","תשע"ד","06:37","קותי","זה עדיין לא נותן בסיס לדרשה תשבו כעין תדורו
הרי לא בענן דווקא דירת ארעי בדפנות
זה בסך הכל שיעור הגובה של הסוכה","217","","3718","True","True","False","","218","109.64.16.229","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33479","33478","אולי לא הובנתי","23/02/14 07:39","כג אדר א","תשע"ד","07:39","דוד כוכב","מהדרשה תשבו כעין תדורו לומדים שהישיבה בסוכה נחשבת לישיבה רק אם היא נעשית באופן שאדם דר לפעמים בביתו, ולו דר הוא כך רק בביתו העראי. ואם המציאות בסוכה היא כזו שאין אדם רגיל לה כלל - פטור הוא מהסוכה.
נכון שלדעת חכמים דרבי יהודה לא בעינן דווקא דירת ארעי בדפנות. אדרבה - הטענה היא שחכמים מכשירים אפילו דירת ארעי בדפנות.","125","","3718","True","True","False","","93","95.86.67.192","0","33344","סוכה|ט ע"א",""),new Message("33483","33479","על כל דבר אפשר לומר תדורו ולא אומרים","23/02/14 11:09","כג אדר א","תשע"ד","11:09","קותי","לכן אני חושב שצריך לעשות סדר בעניין
כנראה שיש סדר לדרשות
והדרשה תדורו קודמת לדרשה של שלוש דפנות
ולכן תדורו חל על דברים כלליים ובסיסיים של הסוכה
לדוגמא פטור אסיר מסוכה כמו שראיתי פעם בריטב"א (?)
כי אינו יכול לדור בכל מקום","217","","3718","True","True","False","","198","79.176.126.250","0","33344","סוכה|ט ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);