var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=32095;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","65"),new MostViewed("107093","הגהות הגר"א ב"מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","47"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","46")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("32095","0","שם רשעים ירקב","16/12/13 09:31","יג טבת","תשע"ד","09:31","שלמה שטרסברג","א. מדוע דנים לכף חובה אנשים שהצליחו לפתח שיטה לעשיית לחם באופן שמחזיק מעמד זמן רב יותר וכ׳
כמו כל נושא של זכויות יוצרים שאדם שפיתח דבר הוא רוצה להנות מפרי עמלו אם ילמד לאנשים אחרים הוא חושש שישכרו אותם ולא אותו ומה פגם בכך כל עוד אינו מונע את שרותיו מהמקדש

ב. מה משמעות הסנקציה כלפיהם בגלל שלא הסכימו ללמד וכי האומנים שבמצרים כן הסכימו ללמד? ואולי המחיר שם היה יותר נמוך?","205","","3794","True","True","False","","1023","80.246.130.74","0","0","יומא|לח ע"א",""),new Message("32098","32095",""שם רשעים ירקב" לא נאמר על בית גרמו","16/12/13 12:05","יג טבת","תשע"ד","12:05","יהודי_קדום","לענ"ד הכותרת לא מתאימה לתוכן דבריו.

ל- א.
התשלום לאומינין השונים ניתן מכספי הציבור כידוע ויש לדאוג להוצאות הנמוכות ביותר האפשריות תוך שמירה על איכות מכסימלית. עבור אותה עבודה לוקחים את הפועל הזול יותר. כשיש רק פועל אחד מנסים להוריד את מחירו ככל האפשר.

לו היה סודם מתגלה היו עובדים רבים ואז מחיר העבודה היה נמוך - זו הייתה מטרת הלחץ לגילוי הסוד.

אבל סו"ס: האם מי שמעדיף את כספו על לחם הפנים המשובח למקדש לא ראוי לגינוי?

ל- ב.
כל התהליך המתואר היה כלכלי על בסיס היצע וביקוש הוגן לחלוטין - הנכון הוא שהתוצאות עלו ביוקר למקבלי ההחלטה במקדש.



.","233","","3794","True","True","False","","163","109.64.33.232","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32099","32095","הסיבה","16/12/13 13:15","יג טבת","תשע"ד","13:15","דוד כוכב","ההסבר אמור בדברי הגמרא על בית אבטינס: "אבותיך בקשו להרבות כבודן, ורצו למעט כבוד המקום". הסיטואציה היתה שהיה צורך שיגלו את סודם לצורך המקדש, כגון כשלא היה סיפק בידם לאפות בעצמם את לחם הפנים, משום כך יש בזה מיעוט כבוד המקום. אך הם סירבו כדי לשמור על מעמדם כיצרני-על בלעדיים. כך הובן נימוקם בתחילה לפני שמצאו תשובה לדבריהם. נראה שתשובתם היתה כתשובת בית אבטינס: "שמא ילמוד אדם שאינו מהוגן וילך ויעבוד עבודה זרה בכך".","125","","3794","True","True","False","","123","95.86.122.97","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32103","32098","מחלוקת ראשונים","16/12/13 13:43","יג טבת","תשע"ד","13:43","שלמה שטרסברג","ראשית זו מחלוקת בין הפרשנים האם מה שכתוב במשנה שעל הראשונים נאמר וכ׳ נתיחס למשנה הקודמת או למשנה זו

פשט הגמרא לפי כולם שהיתה קפידה גדולה עליהם ורק לאחר שנתברר שעשו לשם שמים יש מקום לדונם לכף זכות ושאלתי הייתה על כך מדוע ממציא שיש לו את הזכויות יש ביקורת עליו מדוע לא למד את הפטנט שלו לכולם כדי שיפסיד כסף","205","","3794","True","True","False","","282","80.246.130.74","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32101","32099","[ללא נושא]","16/12/13 13:37","יג טבת","תשע"ד","13:37","שלמה שטרסברג","פשט הגמרא שמילאו את תפקידם נאמנה לא סביר להניח שלא היה מספיק זמן בידם להכין את לחם הפנים","205","","3794","True","True","False","","237","80.246.130.74","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32107","32101","מיעוט כבוד שמים","16/12/13 17:10","יג טבת","תשע"ד","17:10","שלמה שטרסברג","יתכן שניתן לבאר מדוע יש כאן מיעוט כבוד שמים כפי ששמעתי מהרב מוטי פרנקו שכיוון שעבודת הקטורת ולחם הפנים היו כה חיוניות למקדש חששו חכמים שאם סוד זה ישמר רק אצל משפחה בודדה יש חשש שישכח ועבודת המקדש תפגע. ולכן הקפידו עליהם בתחילה","205","","3794","True","True","False","","249","80.246.130.74","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32109","32107","מה שכתבת כאן זהו תירוץ נוסף לשאלתך","16/12/13 17:34","יג טבת","תשע"ד","17:34","דוד כוכב","למה נאמר עליהם שר"י, והלא רק דאגו לפרנסתם? - משום שיש כאן מיעוט כבוד שמים שכן אם סוד זה ישמר רק אצל משפחה יחידה יש חשש שישכח ועבודת המקדש תפגע.

ונחזור לטענתך בהודעתך שלפני כן, גם אם מילאו את תפקידם נאמנה אין שום הכרח לומר שדי היה לכל צורכי המקדש במלאכתם.
ואדרבה, סביר שהבינו חכמים שאין די למקדש בהם, ומשום כך מובן בפשטות למה נאמר על סירובם שרצו למעט כבוד המקום.","125","","3794","True","True","False","","166","95.86.122.97","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32123","32109","לא סביר","16/12/13 22:56","יג טבת","תשע"ד","22:56","שלמה שטרסברג","כמות הקטורת שזקוקים לה כל יום היא קטנה מאוד וגם לספק 12 לחמים מיוחדים פעם בשבוע זה לא נראה משימה שלוקחת את כל זמנם כך שהיה חסר משהו למקדש לכן יותר נראה סביר החשש שכתבתי לעיל שחששו שאם מעט אנשים בלבד ידעו מלאכות אלו יש חשש שישכחו ואז תיפגם מלאכת שמים","205","","3794","True","True","False","","282","212.76.115.239","0","32095","יומא|לח ע"א",""),new Message("32138","32123","על קושיות של היכי תמצי יש תירוצים של ה"ת","17/12/13 11:15","יד טבת","תשע"ד","11:15","דוד כוכב","זה לא עניין של בעיה בכמות הקטורת דוקא.
יתכן מקרה שהיו טרודים ביותר בשמחה באותה משפחה, או באבל כבד ופתאומי של ראש המשפחה, ונצרך אז המקדש למלאכתם של אחרים. אפשר שהמלכות ביקשה לעצור את אחד מבני המשפחה ומשום כך רדפה את כולם ונצרכו להסתר. ואפשר שחכמים רק ביקשו להשמר פן יקרה כדבר הזה.
ניתן למצוא עוד אוקימתות כהנה וכהנה כיד הדמיון.","125","","3793","True","True","False","","148","95.86.122.97","0","32095","יומא|לח ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82652);