var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=28867;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("28867","0","בענין הקנס להישאר על העץ בשבת","20/06/13 22:59","יב תמוז","תשע"ג","22:59","מתפעל",""תני חדא אם עלה מותר לירד ותני חדא אסור לירד לא קשיא כאן מבעוד יום כאן משחשיכה".

א: בברייתא הובא גם שאסור לעלות על בהמה כפי שאסור לעלות על אילן.
האם נאמר אותו כנ"ל שמי שעלה על בהמה נקנוס אותו שישאר שם כל השבת?
לכאורה יש כאן גם צער בעלי חיים.

ב: בקנס הזה שקנסוהו חכמים להשאר על העץ, יש לומר שקנסו גם בגלל שבעצם ירידתו הוא ממשיך להשתמש בעץ בטיפוס למטה. ולפי זה, מה הדין אם הוא טיפס לא גבוה מידי באופן שיכול לקפוץ מהעץ בלי טיפוס ובלי השתמשות בעץ, האם יותר לו לקפוץ למטה?","148","","3971","True","True","False","","908","95.86.87.158","0","0","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28869","28867","בענין הקנס.","20/06/13 23:40","יב תמוז","תשע"ג","23:40","המכריע","א. כמדו' שכל הפוסקים הביאו קנס זה רק באילן ולא בבהמה.
ב. כיון דקנסא הוא ה"ה בקופץ. ולא נזכר שהקנס הוא בצירוף ההשתמשות בשעת הירידה. בכל אופן בשו"ע סי' שלו ובנו"כ לא נזכרה קולא כזו.","199","","3971","True","True","False","","164","95.86.76.96","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28876","28867","ואם הוא ירדם יפול וימות ?","21/06/13 00:04","יג תמוז","תשע"ג","00:04","הודו_כי_טוב","","207","","3970","False","True","False","","146","46.117.14.249","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28896","28867","בבהמה לא יתכן שלא יעבור על שביתת בהמתו","21/06/13 14:41","יג תמוז","תשע"ג","14:41","קותי","אולי לכן לא קנסו","217","","3970","True","True","False","","124","79.177.174.59","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28872","28869","ההשתמשות בירידה מוזכרת","20/06/13 23:54","יב תמוז","תשע"ג","23:54","דוד כוכב",""לרבי אליעזר, דאמר התם: קום עשה עדיף - הכא נמי ירד", פירש רש"י: "אף על גב דהשתא משתמש תשמיש אחר כשיורד יותר ויותר - עדיף משישב שם".","125","","3971","True","True","False","","101","95.86.64.38","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28887","28869","לפי זה מה יהיה בנשען ?","21/06/13 09:49","יג תמוז","תשע"ג","09:49","מתפעל","כתוב גם באותה ברייתא שאסור להישען על העץ בשבת.

מה יהיה אם כן הדין במי שנשען בשבת במזיד? נגיד גם כאן שישאר נשען כל השבת?

לכאורה קשה לומר כן, וההבדל הוא כי כאשר מפסיק להשען, אין הוא משתמש בעץ אלא הפוך מפסיק להשתמש, ולכן חשבתי שלפי זה גם קופץ יהיה מותר ואולי אף עדיף, שילך הביתה לקיים מצוות היום.

וביותר יש לשאול במי שעדיין לא עשה קידוש דאורייתא, ואולי זה ידחה לקנס דרבנן שיוכל ללכת הביתה לעשות קידוש.","148","","3970","True","True","False","","233","95.86.87.158","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28875","28872","אמת","21/06/13 00:00","יג תמוז","תשע"ג","00:00","המכריע","מאהבת הקיצור שתקתי מזה, אבל באמת שם זה נזכר בכיוון ההפוך, לא כטעם לקנס.","199","","3970","True","True","False","","159","95.86.76.96","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28889","28887","גם שופר לא מורידין מהעץ לצורך מצות התורה","21/06/13 10:03","יג תמוז","תשע"ג","10:03","דוד כוכב","ק"ו למי שנקנס.","125","","3970","True","True","False","","102","95.86.64.38","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28890","28889","כי זה מכשירי מצוה","21/06/13 10:17","יג תמוז","תשע"ג","10:17","מתפעל","","148","","3970","False","True","False","","197","95.86.87.158","0","28867","עירובין|ק ע"א",""),new Message("28893","28890","ולרדת לעשות קידוש זה הכנה למכשירי מצוה","21/06/13 13:11","יג תמוז","תשע"ג","13:11","דוד כוכב","","125","","3970","False","True","False","","91","95.86.64.38","0","28867","עירובין|ק ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);