var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=27828;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","64"),new MostViewed("107093","הגהות הגר&quot;א ב&quot;מ סד","אוריאל שלמוני","02/05/24 10:18","605","45"),new MostViewed("107091","המתרגם ומזרעך לא תתן להעביר למולך ...","איתן","02/05/24 02:13","123","45")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("27828","0","מאברין ומעברין - רב ושמואל - טור ורמב&quot;ם?","01/05/13 13:16","כא אייר","תשע&quot;ג","13:16","amdavid","כתב בערוך השולחן או&quot;ח <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A2%D7%A8%D7%95%D7%9A_%D7%94%D7%A9%D7%95%D7%9C%D7%97%D7%9F_%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%97_%D7%97%D7%99%D7%99%D7%9D_%D7%A9%D7%A6%D7%97#.D7.A1.D7.99.D7.9E.D7.9F_.D7.A9.D7.A6.D7.97_.D7.A1.D7.A2.D7.99.D7.A3_.D7.93'>סימן שצח סעיפים ד-ח</a> שיש נפ&quot;מ גדולה בין הרמב&quot;ם והטור ורש&quot;י, איך מודדים תחום שבת של העיר, עי&quot;ש,<br />שלדעת טור ורש&quot;י תמיד מרבעין העיר בשוה, כך שאם יש בית בולט מצד אחד, רואין כאילו יש בית בולט כנגדו בצד השני. וזאת כדי שהריבוע יהיה שווה וסימטרי.<br />ולדעת הרמב&quot;ם לא כך, אלא רק באותו צד שיש בית בולט התחום מתרחב וגדל יותר. ואין צורך בריבוע שווה.<br /><b>ולכאורה אפשר שזה ממש מחלוקת האמוראים רב ושמואל אי מאברין תנן או מעברין תנן,</b> <br /><br />ש<u>מאברין לשון איבר</u> , וא&quot;כ זה תואם לפירוש רש&quot;י, ש&quot;אם יש לעיר בליטה של בתים, או של שכונה, המהווה כמעין &quot;איבר&quot; של העיר, דוגמת יד המושט מצידי הגוף, אזי מתקינים לעיר מעין &quot;איבר&quot; אחר באותו צד, כאילו רגל, להשלים באופן וירטואלי את &quot;צורת גופה&quot; (<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=21095'>הניסוח מפה</a>). <br /><br />ו<u>מעברין לשון אשה מעוברת </u>, וכלשון הרמב&quot;ם בפירוש המשניות:<br />&quot;ענין 'מעברין' - שיחברו למדינה (עיר) דבר אחר, כמו העובר שהוא נוסף... כי אם יהיה בית חוץ למדינה ובית תוך המדינה - שנמדוד חוץ מן הבית היוצא, כדי להוסיף שבעים אמות&quot;. <br />ואשה מעוברת גדלה רק בבטנה (אמנם כולה &quot;משמינה&quot; מ&quot;מ בטנה וכריסה היא הבולטת במיוחד). וזה מתאים לשיטה שהבית הבולט מרחיב התחום רק באותו צד ולא בצד שכנגד (ולשיטתו יכולה להיות צורת תחום עם בטן ..).","175","","4022","True","True","False","","1221","80.178.239.20","0","0","עירובין|נג ע&quot;א",""),new Message("27837","27828","מעברין, מאברין וצריפין בדף נה:","01/05/13 16:17","כא אייר","תשע&quot;ג","16:17","יהודי_קדום","ברשותך בוא ננסה ראיה אחרת של הלימוד כיצד איבר ועובר מלמדים על 'כיצד מעברין את העיר'.<br />לאחר שנעיין עיון מקדים בדף נה: מ- &quot;היו שם גדודיות גבוהות עשרה טפחים ...&quot;  נראה פירוט רב מי מתעבר עם העיר ובשפה חופשית נדון שם בסוגי מבנים שונים קבועים ולא קבועים לעניין עיבורם-הוספתם לתחום העיר. כמו כן נראה שם &quot;אמר רב הונא יושבי צריפין אין מודדין להן אלא מפתח בתיהן&quot; וכו' משמעות דברי רב הונא היא שצריפין (מבנה לא קבוע) לא חשובים עיר (שהרי כל אחד מודד את התחום שלו מפתח הבית).<br /><br />עכשיו נבנה צריף (=מבנה לא קבוע)  בתוך 70 אמה ושיריים. נקבל:<br /><br /><b> לדעת האומר מעברין</b> הרי שהצריף יצטרף לעיר בדיוק <b>כמו שהעובר אינו קבוע בבטן אימו</b>.  <br /><br /><b>אבל למי שאומר מאברין</b>  לא ניתן לצרף את הצריף שבנינו משום שאינו בית קבוע!  היינו לדעתו יהא אפשר לצרף רק מבנה קבוע <b>כמו איבר שהוא קבוע באדם.</b>. יש עוד אך לצערי עלי להפסיק.","233","","4022","True","True","False","","205","79.176.131.31","0","27828","עירובין|נג ע&quot;א",""),new Message("27839","27837","ומה עם עובר ירך אמו ...? <img src='/icon/3.gif'>","01/05/13 17:27","כא אייר","תשע&quot;ג","17:27","amdavid","","175","","4022","False","True","False","","202","109.65.222.158","0","27828","עירובין|נג ע&quot;א",""),new Message("27840","27839","אחרי הבדיחותא נשאר גם רעיון נחמד:","01/05/13 18:30","כא אייר","תשע&quot;ג","18:30","יהודי_קדום","70 ושני שליש האמה הם ירך העיר והצריף הוא העובר... נו... זה מסתדר מצוין, לא?  <img src='/icon/4.gif'>","233","","4022","True","True","False","","121","79.176.131.31","0","27828","עירובין|נג ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82645);