var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=27357;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","44"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("27357","0","דרבי אליעזר בן יעקב","29/03/13 14:47","יח ניסן","תשע"ג","14:47","רועי אלימלך","אני נשאר בדף הזה הרבה זמן כי אני לא מבין את ההיגיון..

יש מסקנה מרב אחא שאומר שתוקעים על כל מוסף ומוסף אם יהיו 3 יתקעו כנגד 3 וכן הלאה
הקשו עליו: כמו שאתה אומר בשבת שבתוך חג הסוכות יהיו 51 תקיעות (3 לפתיחת שערים 18 לשני התמידים יש לנו 21 שהיו נוהגים כל יום במקדש עוד 12 לשמחת בין השואבה עוד 9 למוסף שבת ועוד 9 למוסף של י"ט הרי פה 51) ובמשנה בדף נג: אמרו שאין יותר מ48 תקיעות בכל יום במקדש (בין 21-48) ולא מסתדר עם המשנה.
אז רב זירא ניסה לתרץ שלפתיחת שערים לא היו תוקעים בשבת אז מחסירים 3 מקבלים 48 אמר לו רבא שלא יכול להיות כי אז אתה יורד מ המינימום שהיה בכל יום (בנוהג הרגיל הורדת מה21 לא משנה שיש לך 48) ועכשיו אני פשוט יצטט את הגמרא כי לא הבנתי אותה ואני לא יכול להסביר אותה "ועוד אי נמי כהדדי נינהו ליתני שבת שבתוך החג היו שם ארבעים ושמנה שמעת מיניה תרתי שמעת מיניה דרבי אליעזר בן יעקב (הייתה מחלוקת בהתחלה אם אחרי שהיו תוקעים לשער העליון היו תוקעים גם על המדרגה ה10 שיורדת / עולה (גם מחלוקת) מהשער לעזרה וזה שסובר שתוקעים על מדרגה 10 (רבנן) לא סובר שתוקעים כשמעמידים את הערבה על המזבח ומי שסובר שלא תוקעים(רבי אליעזר) סובר שתוקעים בהעמדת הערבה על המזבח)ושמעת מיניה דרבי אחא בר חנינא (שהבאתי למעלה)
מישהו יכול להסביר לי את החלק הזה?(אני לא מבין איך מתוך זה שאם היה כתוב בשבת שבתוך החג היינו לומדים את שיטטו של רבי אליעזר בן יעקב)","359","","4047","True","True","False","","950","109.65.124.221","0","0","סוכה|נד ע"א",""),new Message("27358","27357","לענין העיקרי","29/03/13 15:33","יח ניסן","תשע"ג","15:33","דוד כוכב","בהזדמנות אחרת לכשיהיה פנאי אתבונן בלי נדר בשאלתך.
עכשיו רק אתייחס לעיקר - לשורה הראשונה שכתבת: 'אני נשאר בדף הזה הרבה זמן כי אני לא מבין את ההיגיון'.

מסופר על תלמיד שהקשה קושיה בפני אחד הרבנים, וסיפר לו ששלשה ימים אינו עושה דבר, רק מנסה לפצח קושיה חמורה זו ואין הדבר עולה בידו. הרב הפנה אותו לעיין בתוספות שבמסכת אחרת לגמרי.
חזר התלמיד וטען שלא מצא שום קשר בין דברי התוספות לבין שאלתו, זהו תוספות קצרצר שמקשה בקצרה ונשאר בצ"ע.
ענה הרב, זהו בדיוק, התוספות לא מצא תירוץ. ואף על פי כן הוא ממשיך לתוספות הבא... גם כשלא מבינים, לא מתים מזה. אפשר להמשיך, וגם צריך. רצוי גם להוסיף ולעיין בקושיה ולחפש לה תירוץ, אבל לא לעצור את התקדמות הלימוד עבור זה.

מועדים לשמחה ii","125","","4047","True","True","False","","144","31.44.130.211","0","27357","סוכה|נד ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);