var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=25631;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","53"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","34"),new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("25631","0","מה החשיבות בחישוב תקופות ומזלות?","16/12/12 15:32","ג טבת","תשע&quot;ג","15:32","שיננא","<i>והיודע לחשב תקופות ומזלות ואינו חושב <span class='bordeaux'><b>אסור לספר הימנו</b></span>...<br />אר''ש בן פזי א''ר יהושע בן לוי משום בר קפרא כל היודע לחשב בתקופות ומזלות ואינו חושב <span class='bordeaux'><b>עליו הכתוב אומר </b></span>ואת פועל ה' לא יביטו ומעשה ידיו לא ראו <br />א''ר שמואל בר נחמני א''ר יוחנן מנין ש<span class='bordeaux'><b>מצוה על האדם לחשב</b></span> תקופות ומזלות שנאמר ושמרתם ועשיתם כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים איזו חכמה ובינה שהיא לעיני העמים הוי אומר זה חישוב תקופות ומזלות</i><br /><br /><span class='lightYellow'><b>מה העניין? מה זה כל כך חשוב?</b></span>","146","","4152","True","True","False","","1282","192.115.90.150","0","0","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25633","25631","מה לא טוב בטעמי המקראות?","16/12/12 17:23","ג טבת","תשע&quot;ג","17:23","המכריע","המקרא הראשון מלמד שזה בבחינת הבטה אל פועל ה' וראיית מעשי ידיו. רצון הבורא שנתבונן בבריאתו ונגיע מזה להכרת ואהבת הבורא. ואם בהבטה בפשוטות הבריאה, זו יכולה להיעשות על ידי כל אחד, הבטה מיוחדת זו יכולה היא שתיעשה אך ורק על יד מתי מספר, וכשהם מועלים בתפקידם הרי חסרה מאד עבודה זו להשי&quot;ת.<br /><br />ומקרא שני מלמדינו, שיש בזה כבוד ישראל בעמים, להראות העמים והשרים את יפיה וחכמתה של תורתינו. (בטח מכיר כב' את האגדה על ליקוי החמה שנצפה מראש על ידי קולומבוס בעזרת לוח שקיבל מר' אברהם זכותא).","199","","4152","True","True","False","","204","95.86.87.239","0","25631","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25636","25631","התשובה הראשונה שעולה היא: לחישוב המולד","16/12/12 18:19","ג טבת","תשע&quot;ג","18:19","יהודי_קדום","כדי לחוג &quot;...אֶת-חַ֣ג הַמַּצּוֹת֮... לְמוֹעֵד֙ חֹ֣דֶשׁ הָֽאָבִ֔יב...&quot; , <br />כדי שראש השנה יחול ביום מולד חודש תשרי<br />כדי שראש השנה לא יחול בימים אד&quot;ו <br />כדי שפסח לא יחול בימים בד&quot;ו<br /><br />ועוד ועוד &quot;כדי...&quot; רבים שכדי לדעתם צריך חכמה ובינה יתרים באדם יותר מהממוצע. המדע העוסק בכך נקרא אסטרונומיה .<br /><br />על השאלות ששאל: &quot;מה העניין? מה זה כל כך חשוב?&quot; אוכל לומר מדעתי העניה שכמעט ואין כמו התעסקות בחישובים אסטרונומיים להתקרב לפלא הבריאה של הקב&quot;ה ואולי זה נותן שהמילה המרכזית בדברי ר' יוחנן היא &quot;לחשב&quot;.<br /> <br />חשוב שנגדיר מהו ה&quot;מזל&quot; עליו מדברת כאן הגמרא:<br /><br />מַזָּל  = כל אחת משתים עשרה קבוצות הכוכבים שחולקו מקבוצת כוכבים אחת. &quot;<i>כל חלק וחלק העלו לו שם על שם צורה זו שתראה בו מן הכוכבים שלמטה ממנו שהם מכוונים תחתיו. והם המזלות ששמותם. טלה. שור. תאומים. סרטן. אריה. בתולה. &quot;מצוה על האדם לחשב תקופות ומזלות&quot; מאזנים. עקרב. קשת. גדי. דלי. דגים</i>: (משנה תורה - ספר המדע-הלכות יסודי התורה - פרק שלישי, ו') &quot; . איני משתמש במושג גלגלים בהיותו בעייתי מאוד גם אצל הרמב&quot;ם.<br /><br />[ברור שאין עניינינו כאן באנשים ההולכים אחר ההבל, האמונות הטפלות ועבודת הכוכבים שמשתמשים אף הם במילה מזל ומדמים לחשוב שגורלם נקבע או נחרץ כבר ברגע לידתם ע&quot;י מצב הכוכבים וכו'.]<br /><br />הרמב&quot;ם ב- &quot;הלכות קידוש החודש&quot;, מ&quot;ת,  פרקים יא-יז עוסק בחישוב המולד ודיוקו מוחלט גם בבדיקות מדעיות של ימינו.<br /><br />&quot;...הַמֵּאִיר לָאָרֶץ וְלַדָּרִים עָלֶיהָ בְּרַחֲמִים, וּבְטוּבו מְחַדֵּשׁ בְּכָל יוֹם תָּמִיד מַעֲשֵׂה בְּרֵאשִׁית. <span class='bordeaux'><b>מָה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךָ יְהֹוָה כֻּלָּם בְּחָכְמָה עָשִׂיתָ</b></span>, מָלְאָה הָאָרֶץ קִנְיָנֶךָ...&quot;","233","","4152","True","True","False","","212","79.183.162.228","0","25631","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25674","25631","חישוב תקופות ומזלות","18/12/12 07:40","ה טבת","תשע&quot;ג","07:40","efrati10","אין שום הסבר מדעי לדיוק הרב של זמני היום החודש והשנה בלוח העברי רק בשנים האחרונום באמצעות שעונים אטומיים הגיע לחישוב המובא בחז&quot;ל מכאן שיש הוכחה שמסורת זו ניתנה משמים. והיא מהווה הוכחה לתורה מן השמים.","196","","4150","True","True","False","","158","2.55.142.138","0","25631","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25637","25633","בכל זאת","16/12/12 18:34","ג טבת","תשע&quot;ג","18:34","שיננא","מדברי הגמרא (&quot;אסור לספר הימנו... עליו הכתוב אומר... מצוה על האדם...&quot;) משתמע שיש פה משהו יוצא דופן בעל ערך מיוחד ביותר - ואני מחפש לדעת מה הוא.<br /><br />אגב, האם אתה נוהג לחשב תקופות ומזלות או שאתה סומך על 2 המימרות הראשונות (שרק &quot;היודע לחשב&quot;...)?<br /><br />(אינני מכיר את האגדה שציינת ואשמח שתפרט - תודה)","146","","4152","True","True","False","","237","80.179.9.115","0","25631","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25639","25636","המממ","16/12/12 20:11","ג טבת","תשע&quot;ג","20:11","Almuaddib","אין חולק על כך שחושב לחשב את לוח השנה. האם זו מצוות היחיד או מצוותו של בית הדין?<br /><br />תשובתך הראשונה, לא רק שאינה מה שכתוב בגמרא, אלא שהיא רלבנטית לבית הדין, לא לאדם הפרטי - והרי האמירה בגמרא היא לכל אדם באשר הוא.<br /><br /><br />אגב ריהטא, חוששני שנפלה שגגה בדבריך:<br /><br />בזמן שמקדשים על פי הראיה, כלל לא בטוח שלא יכול לחול ראש השנה בימי אד&quot;ו. לפחות לפי הרמב&quot;ם אין זה כך.<br />ודאי שבזמן שמקדשים על פי הראיה אין מניעה לפסח לחול בימי בד&quot;ו.","107","","4152","True","True","False","","171","87.68.246.194","0","25631","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25641","25639","אכן לא הבדלתי בין בית דין לאדם פרטי","16/12/12 20:45","ג טבת","תשע&quot;ג","20:45","יהודי_קדום","כי לא עלה במחשבתי - ובאמת יש מקום ממשי לדבריו.<br /><br />עם זאת  נלע&quot;ד שאפשר שמספר &quot;אנשים פרטיים&quot; שהם ת&quot;ח שילמדו ויקיימו דברי ר' יוחנן וכו' והם יהיו המרכיבים את בית הדין ולהשאיר בכ&quot;ז את הסיבות לחשיבות שהבאתי <i>&quot;שמצוה על האדם לחשב תקופות ומזלות &quot;.</i> כי באמת התמקדתי בתשובתי בחשיבות החישוב ולא בחישוב.<br /><br />לגבי הסיפא של דבריו:<br /><br />גם הערה זו במקומה.  כי משתמע מדבריי שכל ה-&quot;כדי...&quot; הם תנאי &quot;וגם&quot; ובודאי שאין כך הדבר, ( ולכל הדעות ולא רק להרמב&quot;ם!) . <br />למשל:<br />אם יחול מולד חודש תשרי ב-&quot;מולד זקן&quot; ראש השנה יידחה! ואפילו בימים שמותר שיחול בהם ראש השנה!<br /><br />יישר כוחו על הדברים הנכונים.","233","","4152","True","True","False","","167","79.183.162.228","0","25631","שבת|עה ע&quot;א",""),new Message("25683","25674","לא חז&quot;ל וגם לא הרמב&quot;ם בנו לוח שנה מאפס","18/12/12 10:53","ה טבת","תשע&quot;ג","10:53","יהודי_קדום","הם לא ממציאיו!  חז&quot;ל, הלל השני, הרמב&quot;ם ועוד - רק השתמשו והוסיפו בחכמתם הרבה על מה שעמים אחרים (ובעיקר מהיוונים) גילו וחישבו.<br /><br />ורק לסבר את האוזן: הלוח העברי הקבוע (היה גם משתנה) שאנחנו מכירים היום קיים לא יותר מ-1100 שנה - זמן קביעתו ע&quot;י רס&quot;ג.<br /><br />אפשר שאין לראות באמירתו:<br /> <i>-&quot;מכאן שיש הוכחה שמסורת זו ניתנה משמים. והיא מהווה הוכחה לתורה מן השמים.&quot; </i> <br />דבר הסותר את העובדות שלעיל ואפשר ולומר אדרבא ואדרבא: ה' נתן חכמה לברואיו לגלות את נפלאות ומפעלות הבריאה שדרכם האדם יכול להכיר את הבורא ולומר בכוונה אמיתית: <br /><span class='lightYellow'><b>&quot;הַשָּׁמַיִם מְסַפְּרִים כְּבוֹד אֵל וּמַעֲשֵׂה יָדָיו מַגִּיד הָרָקִיעַ&quot;</b></span><br /><br />עוד:<br />1.  האם הוא מכיר מי שאומר: &quot; שמסורת זו ניתנה משמים&quot;.<br />2. <b>יש ויש</b> &quot;הסבר מדעי לדיוק הרב של זמני היום החודש והשנה בלוח העברי &quot; למשל הקובץ המצורף ואף יש יישום מדעי ומדוייק של פרקים יא - יז של &quot;משנה תורה&quot; להרמב&quot;ם ועוד ועוד.","233","pdf","4150","True","True","False","","204","79.183.162.228","0","25631","שבת|עה ע&quot;א","0-pdf"),new Message("25684","25674","המממ","18/12/12 10:53","ה טבת","תשע&quot;ג","10:53","Almuaddib","יש הסבר מדעי לדיוק זה, וחכמינו בעצמם כתבו כי חכמה בגוים תאמין, וכי הודו חכמי ישראל לחכמי הגוים.<br /><br />העובדה היא כי בכמה מקומות בעולם העתיק הצליחו להגיע לחישובים מדוייקים ביותר מבחינה אסטרונומית; בשומר העתיקה (ידע זה ירשו התוכנים הבבליים, וחלקו נלמד מהם על ידי היוונים), במצרים, בהודו ובתרבויות בדרום אמריקה.<br /><br />במקרים רבים אנו יודעים בדיוק כיצד הם הגיעו לחישובים אלו, ואין בהם ידע חוץ-אנושי, אם כי זה תמיד מעורר הערכה לרמת התחכום המדעי של הקדמונים - למרות הטכנולוגיה המוגבלת שהיתה בידיהם.","107","","4150","True","True","False","","170","192.114.91.244","0","25631","שבת|עה ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);