var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=24870;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("זמני היום","http://www.daf-yomi.com/content.aspx?pageid=126")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","75"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","64"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","60")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("24870","0","הכיצד נחלקו (מח' מציאותית) על המלח?","13/11/12 19:52","כח חשון","תשע"ג","19:52","שיננא","סבר רב יוסף למימר מלח הרי הוא כתבלין דבכלי ראשון בשלה ובכלי שני לא בשלה
א''ל אביי תני רבי חייא מלח אינה כתבלין דבכלי שני נמי בשלה
ופליגא דרב נחמן דאמר רב נחמן צריכא מילחא בישולא כבשרא דתורא [והיינו דבכלי ראשון נמי לא בשלה]

הכיצד נוצרה מחלוקת משולשת בדבר שהוא במציאות?","146","","4191","True","True","False","","811","84.228.210.94","0","0","שבת|מב ע"ב",""),new Message("24872","24870","מה המציאות לדעתו?","13/11/12 20:59","כח חשון","תשע"ג","20:59","יהודי_קדום","","233","","4191","False","True","False","","111","79.183.172.73","0","24870","שבת|מב ע"ב",""),new Message("24888","24870","תלוי איזה מלח יש לך ...","14/11/12 12:21","כט חשון","תשע"ג","12:21","בתר ממוצע","אולי המחלוקת נעוצה במה נקרא בישול המסת המלח לנוזל, התאדות המלח לגמרי ...וכו'

כל המחלוקת היא לפי המשנ"ב (שו"ע רי"ף רא"ש רמב"ם תוס' כבישרא דתורא, תוס' סיים המחמיר שלא לתת מלח בכלי שני תע"ב) במלח שחופרים אבל מלח שעושים ממים שמבשלים אותם (כמו של ים) אין בו בישול אחר בישול

לפי רעק"א יש בישול מכיון שנשעה לח דינו כלח.","138","","4190","True","True","False","","166","94.188.248.67","0","24870","שבת|מב ע"ב",""),new Message("24873","24872","זו לא תשובה","13/11/12 21:12","כח חשון","תשע"ג","21:12","שיננא","(מכיון שאין לי דעה, לא פרסמתיה בש"ס)","146","","4191","True","True","False","","174","84.228.210.94","0","24870","שבת|מב ע"ב",""),new Message("24874","24873","כלל לא השבתי! ממש רציתי לדעת מה המציאות","13/11/12 21:22","כח חשון","תשע"ג","21:22","יהודי_קדום","כפי שהוא מבינה !

הרי המציאות שונה למי שאומר שהמלח מתבשל אפילו בכלי שני לעומת דעה שהמציאות שלה אומרת שאינו מתבשל אפילו בכלי ראשון.

להרמב"ם (1) למשל המציאות היא שבאש רגילה המלח לא מתבשל.

לכן לא הבנתי מה שאלת "המח' במציאות" שהוא מעמיד. זה הכל. שאלתי שאלה בתום לבי.


(1)
משנה תורה - ספר זמנים-הלכות שבת - פרק שנים ועשרים ה"ו:

"...וכן קדרה רותחת אף על פי שהורידה מעל האש לא יתן לתוכה תבלין אבל נותן לתוכה מלח שהמלח אינו מתבשל אלא על גבי אש גדולה..."","233","","4191","True","True","False","","161","79.183.172.73","0","24870","שבת|מב ע"ב",""),new Message("24876","24874","אז אני לא מבין","13/11/12 21:58","כח חשון","תשע"ג","21:58","שיננא","מה רצית בהודעתך הראשונה וכעת.
האם הוספת/הקשת/תירצת/הערת משהו בנוגע לשאלתי?

ובכן - נשיב דבר לקדמותו - ושאלתי שאלה פשוטה ביותר - ע"ש.","146","","4191","True","True","False","","190","84.228.210.94","0","24870","שבת|מב ע"ב",""),new Message("24878","24876","עבורי השאלה לא פשוטה. אחכה אולי אבינה","13/11/12 22:03","כח חשון","תשע"ג","22:03","יהודי_קדום","בהמשך התגובות.","233","","4191","True","True","False","","120","79.183.172.73","0","24870","שבת|מב ע"ב","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82645);