var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=2293;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","63"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","41"),new MostViewed("107177","הערה ברש״י","שמואל דוד","16/05/24 05:35","595","37")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("2293","0",""לימדתנו רבינו"? - והרי זה פסוק מפורש!","24/05/10 09:12","יא סיון","תש"ע","09:12","שיננא","אמר רבה בר בר חנה
כשחלה ר' אליעזר נכנסו תלמידיו לבקרו אמר להן חמה עזה יש בעולם התחילו הן בוכין ורבי עקיבא משחק אמרו לו למה אתה משחק אמר להן וכי מפני מה אתם בוכים אמרו לו אפשר ספר תורה שרוי בצער ולא נבכה אמר להן לכך אני משחק כל זמן שאני רואה רבי שאין יינו מחמיץ ואין פשתנו לוקה ואין שמנו מבאיש ואין דובשנו מדביש אמרתי שמא חס ושלום קיבל רבי עולמו ועכשיו שאני רואה רבי בצער אני שמח אמר לו עקיבא כלום חיסרתי מן התורה כולה אמר לו לימדתנו רבינו {קהלת ז-כ} כי אדם אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא

קשה לי:
"לימדתנו רבינו"? - והרי זה פסוק מפורש!","146","","5109","True","True","False","","1024","77.127.217.70","0","0","סנהדרין|קא ע"א",""),new Message("2294","2293","רבי אליעזר וחשש החטא","24/05/10 14:10","יא סיון","תש"ע","14:10","ברוך","א. ניתן כמובן לתרץ, כי רבי אליעזר הוא ששנה להם פסוק זה ופירשו.

ב. אך נראה סביר יותר, כי רבי אליעזר בכל דרכיו היה מכוון כלפי פסוק זה, והיה חושש שמא חטא. וכפי ששנינו:
"רבי אליעזר אומר מתנדב אדם אשם תלוי בכל יום ובכל שעה שירצה והיא נקראת אשם חסידים" (משנה כריתות ו,ג)
אשם תלוי בא על ספק חטא.
ועוד:
"רבי אליעזר אומר שוב יום אחד לפני מיתתך שאלו תלמידיו את רבי אליעזר וכי אדם יודע איזהו יום ימות אמר להן וכל שכן ישוב היום שמא ימות למחר ונמצא כל ימיו בתשובה"
ומי שאינו חושש מן החטא אינו צריך לשוב לעולם.

ועל כן אמר לו רבי עקיבא 'למדתנו רבינו' שכן מרבי אליעזר למדו כיצד לחיות פסוק זה במובנו המלא. וכמו שרבי עקיבא לימד את תלמידיו בעת מותו את הפסוק 'ואהבת... בכל נפשך', וודאי ידעו דין זה, אך הכונה שלימדם כיצד חיים את הפסוק.","86","","5109","True","True","False","","244","84.229.238.243","0","2293","סנהדרין|קא ע"א",""),new Message("2304","2293","מכאן אכן הוכיח הגר"א","25/05/10 00:27","יב סיון","תש"ע","00:27","דוד כוכב","שצריך לומר 'לימדתנו רבינו' גם אם לא לימדו.

שאמרו לעיל מסכת סנהדרין דף צט:
"אפיקורוס כגון מאן? ... אמר רב נחמן בר יצחק: ... אלא, כגון דיתיב קמיה רביה ונפלה ליה שמעתא בדוכתא אחריתי, ואמר: הכי אמרינן התם. ולא אמר הכי אמר מר".

ופירש במהדורת שטיינזלץ:
"שגם אם לא למד מפיו - כך דרך כבוד של תורה".

ונפסק ברמב"ם הלכות תלמוד תורה ה, ט
"וכל זמן שמזכיר שמועה בפניו אומר לו כך לימדתנו רבינו".
ובשו"ע יו"ד רמב, כג
וכתב בביאור הגר"א ס"ק נט
"כ"ז כו'. סנהדרין צ"ט ב' וז"ש בפ"ק דמ"ק (ט' א') ובפ"ב דחגיגה (י"ד ב') למדתנו רבינו אף על פי שלא למדו ממנו זה וכן בחלק (ק"א א') וש"מ".","125","","5108","True","True","False","","116","212.76.119.33","0","2293","סנהדרין|קא ע"א",""),new Message("2307","2304","וכך כתב במהרש"א בחידושי אגדות","25/05/10 07:27","יב סיון","תש"ע","07:27","לינקוש",""אע"ג דקרא הוא א"ל בלשון הזה כדרך שאלת ותשובת התלמיד לרב".","58","","5108","True","True","False","","141","77.127.220.57","0","2293","סנהדרין|קא ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82910);