var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=22336;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("לוח דף יומי לשימוש באאוטלוק או בג'ימייל","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=21228")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","28")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("22336","0","מה קושיית הגמרא","29/08/12 23:45","יא אלול","תשע"ב","23:45","מתפעל",""וכ''ע עד חצות ותו לא והאמר רב מרי בריה דרב הונא בריה דר' ירמיה בר אבא אמר רבי יוחנן טעה ולא התפלל ערבית מתפלל בשחרית שתים שחרית מתפלל במנחה שתים" ?

לא זכיתי להבין מה קושיית הגמרא מתפילת השלמה, הרי זה ברור שלא ניתן להתפלל מנחה בלילה, ובכל זאת מתפלל ערבית שתיים עבור מנחה. לא ניתן להתפלל ערבית בבקר, אבל משלים שחרית פעמיים עבור ערבית.
כנ"ל לא ניתן להתפלל שחרית לאחר חצות, אבל להשלים כן יכול.","148","","4260","True","True","False","","1066","213.151.52.164","0","0","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22356","22336","מה בדיוק השאלה","30/08/12 04:53","יב אלול","תשע"ב","04:53","דוד כוכב","שאלתך על קושיית הגמרא נובעת מכך שברור לך שקיים הבדל בין התפילות השונות - ערבית שחרית ומנחה. אולם זאת מנין? זו אותה תפילה אלא שמתפללים אותה בזמנים שונים.","125","","4259","True","True","False","","152","212.76.113.73","0","22336","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22361","22356","כמה שאלות","30/08/12 05:48","יב אלול","תשע"ב","05:48","זקן ומסכן","א. מדוע שאלה הגמרא דוקא על שחרית, ניתן לשאול את אותה שאלה על ערבית.
ב. מדוע אם ביטל במזיד לא יכול להשלים (לפי דברי ר' דוד ודו"ק).
ג. מדוע לא הוזכר המבטל מנחה בכלל מעות לא יוכל לתקון.","320","","4259","True","True","False","","78","95.86.82.157","0","22336","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22394","22356","ברור לי שאין הבדל כלל","30/08/12 12:29","יב אלול","תשע"ב","12:29","מתפעל","השמונה עשרה בדיוק אותו שמונה עשרה בימות החול,
אבל זאת לא הנקודה. הנקודה היא הזמן. מנחה ניתן להתפלל אך ורק עד הערב. אח"כ אפשר להתפלל רק ערבית.

המשנה שלנו דיברה על כך שניתן להתפלל שחרית אך ורק עד השעה הרביעית. ומקשה על זה ממה שאנו רואים שניתן להתפלל מנחה פעמיים בזמן של תפילת מנחה היינו לאחר פלג המנחה, והנה רואים שמתפללים עבור תפילת שחרית בפעם השניה, בזמן של מנחה שזה לאחר שעה רביעית.
זו היתה קושיית הגמרא,
ואני שואל , הרי יש הבדל גדול בין התפילה המקורית ולבין תפילת ההשלמה.
התפילה המקורית של מנחה היא לפני שנהיה ערב, ולאחר צאת הכוכבים אי אפשר להתפלל את תפילת המנחה המקורית, אבל ניתן להתפלל השלמה בתפילת ערבית.

אז מהי הוכחת הגמרא מההשלמה בשעת מנחה לענין תפילת שחרית לכתחילה?","148","","4259","True","True","False","","257","212.29.198.117","0","22336","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22363","22361","תשובות","30/08/12 06:03","יב אלול","תשע"ב","06:03","דוד כוכב","א. רק בשחרית הוזכר להדיא סוף הזמן שהוא בחצות.
ב. מחקתי בהודעתי לעיל כי היתה לי טעות. (מעיקר הדין סוף זמן שחרית לחכמים הוא אכן תחילת מנחה).
ג. לאו בדוקא, דומיא דרישא, דאיירי בקריאת שמע.","125","","4259","True","True","False","","118","212.76.113.73","0","22336","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22407","22394","אם הבנתי את דברי הרב דוד:","30/08/12 17:17","יב אלול","תשע"ב","17:17","זקן ומסכן","התפלה שמתפלל בזמן מנחה כדי להשלים שחרית, אינה עוד מנחה, אלא שחרית בזמן מנחה, או ליתר דיוק, תפלה ראשונה באיחור.","320","","4259","True","True","False","","78","95.86.82.157","0","22336","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22410","22407","וזה בדיוק מה שלא יכול להיות","30/08/12 17:51","יב אלול","תשע"ב","17:51","מתפעל","וכי מי שמתפלל בערבית תפילת השלמה למנחה, זה אומר שמתפלל מנחה בלילה?

שחרית פעמיים זה אומר שמתפלל ערבית בבקר?","148","","4259","True","True","False","","202","213.151.52.164","0","22336","ברכות|כו ע"א",""),new Message("22411","22410","וזה בדיוק מה שכתב הרב דוד","30/08/12 17:58","יב אלול","תשע"ב","17:58","זקן ומסכן","הוא לא מתפלל מנחה בלילה, כי מנחה זה לא שם של תפלה, זה שם של זמן תפלה, הוא מתפלל את אחת משלוש התפילות שחייב להתפלל כל יום -שלא בזמנה.","320","","4259","True","True","False","","182","95.86.82.157","0","22336","ברכות|כו ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);