var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=18854;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","24")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("18854","0","לול בין כבש למזבח ואחורי בית הכפורת","30/04/12 17:18","ח אייר","תשע"ב","17:18","אמלתראות","לול היינו ארובה מתחת למעלה ולא ישר, וע"כ הכבש היה צמוד למזבח, אלא היה לול מלמעלה ושמה נכנסו פרחי כהונה
אבל אחורי בית הכפורת שמה איך זה יסתדר? הלא מלמעלה למטה אין רואין מההיכל לאחורי בית הכפורת להתיר האכילה שמה?","267","","4380","True","True","False","","1122","68.199.172.225","0","0","מעילה|יב ע"א",""),new Message("18862","18854","ברוך הבא ","01/05/12 01:55","ט אייר","תשע"ב","01:55","דוד כוכב","אמרו מסכת זבחים דף נה ע"ב:
"אמר רמי בר רב יהודה אמר רב: לול קטן היה אחורי בית הכפורת גבוה שמונה אמות, כדי להכשיר את העזרה לאכילת קדשי קדשים ולשחיטת קדשים קלים".

ופירש שם רש"י:
"לול - כמין חלון פתוח מן התא שאחורי בית הכפרת לאויר העזרה".
משמע שקיים אולי הבדל בין לול זה לבין לולים אחרים.

ובתוספות שם דן, כיצד ניתן היה לראות דרך אותו לול.

אני מקווה שיש בדברים שכתבתי מענה לשאלתך, כי אני לא בטוח שהבנתי אותה לאשורה.","125","","4379","True","True","False","","159","95.86.118.10","0","18854","מעילה|יב ע"א",""),new Message("18867","18862","לול פירושו, כאן, פִּיר שיש בו מדרגות","01/05/12 09:22","ט אייר","תשע"ב","09:22","יהודי_קדום","לולייניות. וזה הוא שכתוב כאן "ר''א בר רבי צדוק אומר לול קטן היה בין כבש למזבח במערבו של כבש אחת לשבעים שנה פרחי כהונה יורדין בו ומביאין יין קרוש"

ובפסחים לד. לול בא בהקשר אחר ופירושו אחר: "...ר' ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקא אומר לול קטן היה בין כבש למזבח במערבו של כבש ששם היו זורקין פסולי חטאת העוף ותעובר צורתן ויוצאין לבית השריפה"

ומפרש רש"י הקדוש: לול קטן. כעין גומא חלולה עשויה בבנין הרצפה..."

ונראה להבנתי ממה שכתב הרב כוכב וממה שהדגיש המילה חלון שאין זה נכון לפרש כאן במעילה יב. את לול כבזבחים נה: .

ונראה שיש לפרש חלון כחלל, אויר. ולא כלשון ימינו.


עוד יש לי לכתוב בעניין אך לצערי יוצא אני עכשיו.

ברוך בואך","233","","4379","True","True","False","","220","79.177.161.73","0","18854","מעילה|יב ע"א",""),new Message("18868","18862","המשך פירוש לול, חלון ועוד...","01/05/12 11:25","ט אייר","תשע"ב","11:25","יהודי_קדום","כפי שהראיתי קודם יש לקשר בין הסוגיא לבין פירוש המילה לול.
בסוכה מט. ההקשר הוא על מקום הירידה לשיתין : " א''ר אלעזר בר צדוק לול קטן היה בין כבש למזבח במערבו של כבש ואחת לשבעים שנה פרחי כהונה יורדין לשם ומלקטין משם יין קרוש שדומה לעיגולי דבילה ובאין ושורפין אותו בקדושה שנא' {במדבר כח-ז} בקדש הסך נסך שכר לה'".

גם כאן הלול פירושו פיר והוא הרווח בין הכבש למזבח.
כך הוא פירוש רש"י הקדוש:

לול. ארובה שהיא מלמעלה למטה: בין כבש למזבח. ..." היינו פיר ! חלל אנכי!.


נראה לפי הבדיקות שעשיתי למילה לול שניתן להחליפה בחלל, אויר, מרווח, פיר וכן ראינו במשמעות גומא.

לדוגמא:

התוספות בפסחים עז. כותב במקום: "לול קטן יש בין כבש למזבח..." אויר קטן היה בין כבש למזבח.


מעניין לבדוק את מקור המילה וכיצד הגיעה לגמרא במשמעותה (המשתנה?) זו.","233","","4379","True","True","False","","845","79.177.161.73","0","18854","מעילה|יב ע"א",""),new Message("18870","18867","ויעויין תוס' ד"ה לול מעילה יא.","01/05/12 12:50","ט אייר","תשע"ב","12:50","יהודי_קדום",""לול קטן היה בין הכבש למזבח. פירוש כמין ארובה ואין זה אותו לול דאמרינן בזבחים (דף סב: ['ר' יוסי אומר היה ר''ש בן יוחי אויר יש בין כבש למזבח אמר לו']) ובסוכה (דף מט. ['לול קטן היה בין כבש למזבח במערבו של כבש ואחת לשבעים שנה']) שאותו הוא בין כבש למזבח ממש כדי לקיים מצות זריקה בבשר וזה היה משוך לצד הקרן של מזרח וכבר כלה רחב הכבש שהוא ט''ז אמה והמזבח שנים ושלשים והכבש ממוצע למזבח: "","233","","4379","True","True","False","","193","79.177.161.73","0","18854","מעילה|יב ע"א",""),new Message("18875","18868","יישר כח מרובה למשיבים","01/05/12 17:38","ט אייר","תשע"ב","17:38","אמלתראות","ובעצם העיקר שרציתי להבין איך זה עובד בין קוה"ק לאחורי בית הכפורת, ואולי הכוונה שהיה לול בגג התא במערב ואפשר לראות כותלי העזרה, ודי בזה לגבי ראיית פני העזרה משם","267","","4379","True","True","False","","182","68.199.172.225","0","18854","מעילה|יב ע"א",""),new Message("19704","18875","מצאתי את שאהבה נפשי","11/06/12 22:55","כא סיון","תשע"ב","22:55","אמלתראות","לדעתנו, דוד הסתתר במערה שמתחת לסלע – היא מערת תפילתו, וחיבר 15 מזמורים כנגד 15 מעלות שיורדות אליה. דרך החור שבגג המערה אפשר היה לראות את רגליו של הכהן הגדול, לדעת האם הוא עומד בין הבדים ומפגל (גיטין נד:)

חור זה היה באמת הטרקסין, ודרכו קדושת הפתח עברה למערה ומשם דרך הפתח העיקרי שלה אל התא הדרומי ומשם לתא המערבי שאחרי קדש הקדשים, ומשם דרך הלול החוצה – והכשירה את אחורי בית הכפרות לשחיטת קדשים (זבחים נה:)

מקור הדברים","267","","4338","True","True","False","","310","68.199.172.225","0","18854","מעילה|יב ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);