var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=18266;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מינוי מומחים בפורום","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5360")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","44"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","23")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("18266","0","36 כרתות","25/03/12 01:53","ב ניסן","תשע&quot;ב","01:53","הודו_כי_טוב","היתכן שעל רצח אין כרת ?","207","","4416","True","True","False","","1008","46.117.14.249","0","0","כריתות|ב ע&quot;א",""),new Message("18267","18266","עיין כאן","25/03/12 03:31","ב ניסן","תשע&quot;ב","03:31","כדי","הנה ז&quot;ל הרמב&quot;ם (בפ&quot;ד דרוצח ה&quot;ח-ט):<br /><b>ההורג נפשות ולא היו שם עדים רואין אותו כאחת אלא ראהו האחד אחר האחד, או שהרג בפני עדים בלא התראה, או שהוכחשו העדים בבדיקות ולא הוכחשו בחקירות, כל אלו הרצחנים כונסין אותן לכיפה ומאכילין אותן לחם צר ומים לחץ עד שיצרו מיעיהן ואחר כך מאכילין אותן שעורים עד שתבקע כריסם מכובד החולי. <br />ואין עושין דבר זה לשאר מחוייבי מיתת בית דין. אבל אם נתחייב מיתה ממיתין אותו ואם אינו חייב מיתה פוטרין אותו. <u>שאע''פ שיש עונות חמורין משפיכות דמים אין בהן השחתת יישובו של עולם כשפיכות דמים, אפילו ע''ז ואין צריך לומר עריות או חילול שבת אינן כשפיכות דמים. שאלו עוונות הן מעבירות שבין אדם למקום, אבל שפיכות דמים מעבירות שבינו לבין חבירו</u> וכל מי שיש בידו עון זה הרי הוא רשע גמור ואין כל המצות שעשה כל ימיו שקולין כנגד עון זה ולא יצילוהו מן הדין שנאמר: ''אדם עשוק בדם נפש'' וגו'. צא ולמד מאחאב עובד ע''ז שהרי נאמר בו: ''רק לא היה כאחאב'', וכשנסדרו עונותיו וזכיותיו לפני אלהי הרוחות לא נמצא עון שחייבו כלייה ולא היה שם דבר אחר ששקול כנגדו אלא דמי נבות, שנאמר: ''ותצא הרוח ותעמד לפני ה' ''- זה רוח נבות, ונאמר לו: ''תפתה וגם תוכל''. והרי הוא הרשע לא הרג בידו אלא סיבב קל וחומר להורג בידו.</b> עכ&quot;ל.<br /><br />והעולה מדבריו (בעיקר בקטע המסומן בקו תחתון) דשפיכות דמים אינה העבירה החמורה ביותר בעצמותה, אלא שאין כמותה במידת ההשחתה וההיזק הניכר שגורמת. והיינו דיתכן דישנן עבירות שהן כשלעצמן חמורות משפיכות דמים, אבל רוב תוצאות החורבן שלהם מתבטא דווקא בפן הרוחני ופחות בגשמי (וזהו מ&quot;ש: שהן עבירות שבין אדם למקום). ולעומתן, בשפיכות דמים, רוב ההיזק והחורבן מתבטא דווקא בצד הגשמי (וזהו מ&quot;ש: שהיא עבירה שבין אדם לחבירו) כהשחתת העולם, ויש בזה צד חומרה על פני השאר, ולכן דווקא בעבירה זו יש את העונש של כניסה לכיפה.  <br /><br />ומדקדוק לשונו עולה שהסדר בחומרת העבירות הוא כך (מהחמור לקל):<br /> <b>א.</b> ע&quot;ז.<b> <br />ב.</b> גילוי עריות. <b><br />ג.</b> שפיכות דמים.  <br />(וגבי שבת יש להאריך, ואכ&quot;מ).<br /><br />וזה מכבר הבאתי ראיה נפלאה לדירוג זה של הרמב&quot;ם מגמ' דברכות (סא.) ז&quot;ל:<br /><b>א&quot;ר יוחנן: אחורי ארי ולא אחורי אשה. אחורי אשה ולא אחורי עכו''ם</b>.<br />והנה <b>'ארי'</b> הוא סכנת נפשות דומיא דשפיכות דמים (ומאבד עצמו לדעת הוא גם בכלל הורג את הנפש *), ולפ&quot;ד הגמ' עדיף להלך מאחריו ולא אחרי <b>אשה</b> דהיינו עניין גילוי עריות. ואח&quot;כ אומרת הגמ' שעדיף להלך מאחרי <b>אשה</b> (ג&quot;ע) ולא אחרי <b>ע&quot;ז</b>. וזהו ממש כסדר שסידר הרמב&quot;ם.<br /><br />[ובמ&quot;ש הרמב&quot;ם דעריות הן מעבירות שבין אדם למקום, עי' ברש&quot;י קידושין (מ.) בד&quot;ה רע].<br /><br />נ.ב הרד&quot;כ - מהמשך גמ' זו יש ראיה למ&quot;ש לך באישי בשם הצ&quot;פ. ודו&quot;ק.<br /><br />______<br />* עיין בלשונו של הרדב&quot;ז בספי&quot;ח דסנהדרין, דעל מה שכתב הרמב&quot;ם שם:  &quot;גזירת הכתוב היא שאין ממיתין בית דין ולא מלקין את האדם בהודאת פיו אלא על פי שנים עדים&quot;, כתב וז&quot;ל:  ואפשר לתת קצת טעם - לפי שאין נפשו של אדם קניינו אלא קנין הקדוש ברוך הוא שנאמר &quot;הנפשות לי הנה&quot;, הילכך לא תועיל הודאתו בדבר שאינו שלו - ומלקות פלגו דמיתה הוא. אבל ממונו הוא שלו ומש&quot;ה אמרינן הודאת בעל דין כמאה עדים דמי. וכי היכי דאין אדם רשאי להרוג את עצמו, כן אין אדם רשאי להודות על עצמו שעשה עבירה שחייב עליה מיתה לפי שאין נפשו קניינו. ועם כל זה אני מודה שהיא גזירת מלכו של עולם ואין להרהר. עכ&quot;ל הנעים.","249","","4416","True","True","False","","307","85.250.210.125","0","18266","כריתות|ב ע&quot;א",""),new Message("18268","18266","העונש צריך להיות כעין העבירה","25/03/12 06:07","ב ניסן","תשע&quot;ב","06:07","קותי","ולכן מסובבים את מותו להיות <b>בידי אדם</b><br />אם במיתת בית דין ואם שהקב&quot;ה מסובב מותו ע&quot;י שנים שנזדמנו לפונדק או <br />אופן אחר שנהרג במיתה שהיא כעין רציחה כעין המעשה שעשה<br />כעין זה במדבר פרק לה <br /><br />וְלֹא תַחֲנִיפוּ אֶת הָאָרֶץ אֲשֶׁר אַתֶּם בָּהּ כִּי הַדָּם הוּא יַחֲנִיף אֶת הָאָרֶץ וְלָאָרֶץ לֹא יְכֻפַּר לַדָּם אֲשֶׁר שֻׁפַּךְ בָּהּ<b> כִּי אִם בְּדַם שֹׁפְכוֹ </b>","217","","4416","True","True","False","","156","109.186.243.186","0","18266","כריתות|ב ע&quot;א",""),new Message("18272","18266","עיקר שכחתי","25/03/12 08:00","ב ניסן","תשע&quot;ב","08:00","קותי","בראשית פרק ד <br /><br />(טו) וַיֹּאמֶר לוֹ יְקֹוָק לָכֵן <b>כָּל הֹרֵג קַיִן שִׁבְעָתַיִם יֻקָּם</b> וַיָּשֶׂם יְקֹוָק לְקַיִן אוֹת לְבִלְתִּי הַכּוֹת אֹתוֹ כָּל מֹצְאוֹ:<br /><br />ואכן כך התקיים<br />בראשית פרק ד <br /><br />(כג) וַיֹּאמֶר לֶמֶךְ לְנָשָׁיו עָדָה וְצִלָּה שְׁמַעַן קוֹלִי נְשֵׁי לֶמֶךְ הַאְזֵנָּה אִמְרָתִי <b>כִּי אִישׁ הָרַגְתִּי </b>לְפִצְעִי וְיֶלֶד לְחַבֻּרָתִי:<br /><br />וכן <br />בראשית פרק ט <br /><br />(ה) וְאַךְ אֶת דִּמְכֶם לְנַפְשֹׁתֵיכֶם אֶדְרֹשׁ מִיַּד כָּל חַיָּה אֶדְרְשֶׁנּוּ וּ<b>מִיַּד הָאָדָם מִיַּד אִישׁ אָחִיו אֶדְרֹשׁ אֶת נֶפֶשׁ הָאָדָם:</b><br />(ו) שֹׁפֵךְ דַּם הָאָדָם בָּאָדָם דָּמוֹ יִשָּׁפֵךְ כִּי בְּצֶלֶם אֱלֹהִים עָשָׂה אֶת הָאָדָם:<br /><br />פשוט עונש אחר קטן עליו<br />מעבר לדברי הרב כדי על חומרת המעשה אפשר  להוסיף גם את ההגיון שבדבר.","217","","4416","True","True","False","","184","109.186.243.186","0","18266","כריתות|ב ע&quot;א",""),new Message("18271","18268","אולי דברים כב ?","25/03/12 06:38","ב ניסן","תשע&quot;ב","06:38","הודו_כי_טוב","<span class='bordeaux'><b>כו וְלַנַּעֲרָ לֹא-תַעֲשֶׂה דָבָר, אֵין לַנַּעֲרָ חֵטְא מָוֶת:  כִּי כַּאֲשֶׁר יָקוּם אִישׁ עַל-רֵעֵהוּ, וּרְצָחוֹ נֶפֶשׁ--כֵּן, הַדָּבָר הַזֶּה.</b></span><br /><br />אחרי השאלה למדתי את הדפים ה-ו וראיתי שגמרא עושה גזרה שווה אל כריתות אחרת<br />חשבתי שאולי מיותר ששאלתי שכנראה גם כאן גזרה שווה ?","207","","4416","True","True","False","","140","46.117.14.249","0","18266","כריתות|ב ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82528);