var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=14971;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","52"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","51"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","32")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("14971","0","משֶׁה קִבֵּל &quot;תּוֹרָה מִסִּינַי&quot;","28/10/11 02:58","ל תשרי","תשע&quot;ב","02:58","דוד כוכב","&quot;אי אמר לי יהושע בן נון&quot;.<br />למה לא משה רבינו?<br /><br /><a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=14344'>על כך כאן</a>.","125","","4567","True","True","False","","858","95.86.113.170","0","0","חולין|קכד ע&quot;א",""),new Message("14976","14971","&quot;משה אכן קיבל את כל התורה מסיני&quot; - כיצד?","28/10/11 08:52","ל תשרי","תשע&quot;ב","08:52","יהודי_קדום","נאמר בסוף המאמר (הדגשות שלי): &quot;...משה קיבל &quot;תורה מסיני&quot; – <span class='bordeaux'><b>כל </b></span>מה שקיבל משה היה &quot;תורה מסיני&quot; כהווייתה <span class='bordeaux'><b>בשלימותה </b></span>ובטהרתה.&quot;<br />ראיתי להוסיף שע&quot;פ קדמונינו  &quot;בשלימותה&quot; אינו כדעת רבים (לאו דווקא ע&quot;א) החושבים שחמשת חומשי התורה <span class='lightYellow'><b>כפי שהם כתובים </b></span><u>כך בדיוק</u> ניתנו למשה בסיני. כן ידוע שאלה חושבים שמי שחושב אחרת (להלן) הוא לפחות כופר בעיקר וכו' וכו'.<br />אומר הרמב''ם בהקדמתו למשנה תורה &quot;כל המצות שניתנו לו למשה בסיני בפירושן ניתנו שנאמר ואתנה לך את לוחות האבן והתורה והמצוה. תורה זו תורה שבכתב. והמצוה זו פירושה. וצונו לעשות התורה על פי המצוה. ומצוה זו היא הנקראת תורה שבעל פה&quot; <br />וכן (שם): &quot;<span class='bordeaux'><b>כל</b></span> התורה <span class='bordeaux'><b>כתבה משה רבינו </b></span>קודם שימות בכתב ידו&quot;.<br /><span class='lightYellow'><b>אך האם מרע&quot;ה &quot;התערב&quot; באופן כלשהו בכתיבת ה&quot;שלימות&quot; אותה קיבל בסיני מה' יתברך?</b></span><br />אם התשובה היא כן יקשה לכאורה לומר שתורה ניתנה למשה מסיני &quot;כהווייתה בשלימותה&quot; (במובן שחמשת חומשי התורה כפי שהם כתובים היום <u>כך בדיוק </u>ניתנו למשה בסיני)<br />ליקטתי מספר מקורות בלימוד זה (<b>וישים הקורא אל ליבו השימוש שורש כ.ת.ב</b> ):<br /><b>גיטין ס עמ' א:</b>בעא מיניה אביי מרבה מהו לכתוב מגילה לתינוק להתלמד בה תיבעי למאן דאמר תורה מגילה מגילה ניתנה (רש&quot;י: מגילה מגילה ניתנה. כשנאמרה פרשה למשה היה כותבה ולבסוף מ' שנה כשנגמרו כל הפרשיות חיברן בגידין ותפרן:) תיבעי למאן דאמר תורה חתומה ניתנה וכו'<br /><b>גיטין ס עמ' ב:</b><br />א''ר אלעזר תורה <u>רוב בכתב ומיעוט על פה </u>שנא' {הושע ח-יב} אכתוב לו רובי תורתי כמו זר נחשבו ור' יוחנן אמר רוב על פה ומיעוט בכתב שנא' {שמות לד-כז} כי על פי הדברים האלה ואידך נמי הכתיב אכתוב לו רובי תורתי וכו'<br />רוב בכתב. רוב התורה תלויה במדרש שכתובה למידרש בכלל ופרט וגזירה שוה ושאר מדות שהתורה נדרשת בהן: ומיעוטה על פה. שאין רמז ללמוד לה בתורה אלא למשה נאמר על פה: כי על פי וגו'. על שבעל פה נכרת ברית אלמא איהי הואי רובא: אתמוהי מתמה. וכי רובי תורתי היה לי לכתוב להם והלא באותה שכתבתי להם כמו זר נחשבו: כתיב כתוב לך. אלמא נכתבה: וכתיב ע''פ. אלמא לא נכתבה: דברים. שאמרתי לך בכתב אי אתה רשאי למוסרם לישראל על פה: ודברים שבעל פה אי אתה רשאי לכותבן. מכאן אתה למד שהתלמוד לא ניתן לכתוב אלא מפני שהתורה משתכחת:<br /><br /> <b>אבן עזרא-שמות פרק-כד, ד</b><br />  <span class='lightYellow'><b>ויכתוב </b></span>משה. אחר שספר להם כל דברי השם המצות והמשפטים כתבם וזהו ספר הברית <br /><br /><b>אורח החיים הקדוש: במדבר לג, ב:</b><br />{ב} <b>ויכתוב משה</b> את מוצאיהם וגו'. צריך לדעת מה מודיענו הכתוב במאמר זה, אם לומר שמשה כתבם הלא כל התורה משה כתבה והמסעות הכתובים בתורה מכלל התורה, עוד היה לו לומר ויכתוב משה את מסעיהם, עוד למה חזר לומר ואלה מסעיהם וגו' והלא כבר אמר אלה מסעי וגו', עוד למה שינה בתחלה הקדים לומר למוצאיהם ואחר כך אמר למסעיהם ואחר כך הקדים תיבת למסעיהם לתיבת למוצאיהם: <br />ונראה שהכתוב נתכוון להודיענו סדר כתיבת המסעות <b>שלא נכתבו ביום אחד </b>אלא על זה הסדר שהתחיל משה לכתוב בפנקסו במצות המלך מיום שיצאו ממצרים על זה הדרך: יום שיצאו ממצרים כתב פסוק ויסעו בני ישראל מרעמסס וגו' ב' כתובים הבאים כאחד הכתובים לפנינו עד תיבת שפטים, וכשחנו בסוכות כתב פסוק ויסעו וגו' ויחנו בסוכות, וכשנסעו מסוכות כתב ויסעו מסוכות, וכשחנו באיתם כתב ויחנו באיתם, וכן על זה הדרך היה כותב כל מסע בזמנו עד שהגיעו לערבות מואב,<span class='bordeaux'><b> ואחר כך אמר ה' אליו שיסדרם בתורה כדרך שהיו כתובים אצלו</b></span>, והוא מה שאמר הכתוב ויכתוב משה את מוצאיהם פירוש יום שיצאו ממצרים והם ב' הכתובים מויסעו מרעמסס עד תיבת שפטים, ואומרו למסעיהם פירוש לסדר כל מסעיהם שנסעו מיום צאתם ממצרים עד סוף המסעות, ואומרו על פי ה' לומר שמכתב הראשון עצמו היה על פי ה' הוא אמר אליו שיהיה כותב והולך, ואומרו ואלה מסעיהם וגו' פירוש אלה הם המסעות האמורים שכתב משה למוצאיהם כל אחד בזמנו ובמקומו וזה העתקה:","233","","4567","True","True","False","","1348","79.176.232.19","0","14971","חולין|קכד ע&quot;א",""),new Message("14977","14976","המשך ... כיצד?","28/10/11 08:53","ל תשרי","תשע&quot;ב","08:53","יהודי_קדום","<b>אורח החיים הקדוש: בראשית יד, יח:</b><br />והוא כהן תתפרש גם כן למעט משם והלאה שמעטו הכתוב על חטאתו האמור בענין, והגם שהקדים המיעוט לחטא מה בכך <b>כי התורה נכתבה אחר כך</b>:<br /><br /><b>רבנו בחיי בראשית יח,יט:</b><br />שהרי עשרת הדברות נשמעו מפי הגבורה ונכתבו מפי הנביא ע&quot;ה ושאר התורה נכתבה מפי הנביא וכשם שאין הפרש בין המצות שהן בשמיעה ובין המצות שהן בכתיבה, כך אין הפרש בין המצות שהן בכתיבה ובין המצות שהן בקבלה שהכל שוין .","233","","4567","True","True","False","","194","79.176.232.19","0","14971","חולין|קכד ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82563);