var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=12360;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מכיר סיפור לחיזוק לומדי הדף היומי?","http://daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=19605")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר&quot;ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","74"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","64"),new MostViewed("107085","בורדרליינית !","מרדכי דב זינגר","30/04/24 13:22","807","60")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("12360","0","בסוגיא דרוב אחד בעוף","26/07/11 01:05","כד תמוז","תשע&quot;א","01:05","המכריע","א. הכש פשח סימן. מה זו הח' האחרונה. תחילת הסימן הוא; הושעיא, כהנא, שימי, פפא, אשי. אחר כך מובאים ר' יוסף ור' כהנא, אבל אינם שלב בסוגיא אלא חלק מהמהלך של ר' אשי. ובלאו הכי זה לא מסתדר. וצ&quot;ב.<br /><br />ב. בחולין לדם לא צריך. לכ' צ&quot;ב כמדומה שכל הדם זב מהורידין, הקנה והושט אינם מגירים דם כל כך. לפי רבנן דא&quot;צ לשחוט הורידין, מאי ס&quot;ד דישחוט רוב בשביל דם, שצריך לומר דלא צריך לדם ולכן ס&quot;ד דסגי חצי, מאי נפ&quot;מ חצי או רוב כשאין שוחט ורידין.<br /><br />ג. בקדשים לא פליגי רבנן. מכאן חידוש לדינא דבקדשים חייבים לשחוט הורידין ובשעת שחיטה. וזה נפסק ברמב&quot;ם. כמדומה שכל המקור הוא מכאן ואינו במס' זבחים. בחינת דברי תורה עניים במקומן ועשירים במק&quot;א.","199","","4667","True","True","False","","1035","213.151.57.103","0","0","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12364","12360","הכש פש","26/07/11 10:19","כד תמוז","תשע&quot;א","10:19","יהודי_קדום","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://hebrewbooks.org/22086'>הספר &quot;דקדוקי סופרים&quot;</a>  אומר&quot; שה &quot;ח&quot; אינה מופיעה בכל כתבי היד. ולכן הסימן הוא רק <b>הכש פש</b>.<br />כך שמעתי <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.myshiur.net'>משיעורו של הרב יהודה אליהו</a> על דף כט באתר.","233","","4667","True","True","False","","138","109.67.194.123","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12372","12360","הי בחולין הי בקדשים, והתשובות (הכ&quot;ש פ&quot;ש)","26/07/11 17:37","כד תמוז","תשע&quot;א","17:37","איתן","היו לי שתי שאלות בסוגיא: <br />(א) למאי נפקא מינה מה שהגמרא מבררת &quot;<span class='lightYellow'><b>הי בחולין והי בקדשים</b></span>&quot;? <br />(ב) מדוע יש כל כך הרבה תשובות?<br />(אני מזכיר מה שכתבתי ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=11752'>אשכול אחר</a>, את הפארפרזה על דברי הירושלמי - &quot;אם אתה רואה הוכחות רבות - סימן שזו מילתא דלא מחוורא&quot;.)<br /><br />לשתי השאלות קיבלתי תשובה מהרמב&quot;ן, האומר (במילים שלי) ברישא מוזכר שיטת ר' יהודה על חיתוך ורידין, בסיפא (בתחילת המשנה הבאה) - שהשוחט שני ראשים כאחד - רק בדיעבד שחיטתו כשרה. א&quot;כ ודאי שחשוב לדעת היכן דיברו על חולין והיכן על קדשים, וברור גם שיש כמה נ&quot;מ.<br /><br />ההשלכות שהרמב&quot;ן מציין הן <br />(א) - של רב פפא, לגבי חיתוך ורידין, שרבנן חולקים על ר' יהודה רק בחולין (כפי שהזכיר הרב המכריע)<br />לגבי הורידין המדוברים - ע' בעיונים ב<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/data/uploadedfiles/userfiles/forum-eitan-chulin.jpg'>שטיינזלץ</a> בתחילת הפרק, שהאחרונים דנו אם הכוונה לשני הורידים הסמוכים לעור, או למה שקרוי בלשונינו עורקים, והם פנימיים יותר סביב הוושט. <br />(ב) - של רב אשי, שרק בקדשים אין לשחוט לכתחילה שתי בהמות כאחד<br />(ג) ברישא כתוב &quot;רובו של אחד כמוהו&quot;, ולא כתוב על זה &quot;שחיטתו כשרה&quot; שהיה משמע שרק בדיעבד, ואילו בסיפא כן כתוב &quot;רוב שניים בבהמה שחיטתו כשרה&quot;, א&quot;כ אם רישא בחולין וסיפא בקדשים אז בקדשים באמת צריך לכתחילה שניים מלאים ובחולין די ברוב. אבל בסוף הוא דוחה אפשרות זו.  ע&quot;ש","123","jpg","4667","True","True","False","","347","95.86.78.179","0","12360","חולין|כט ע&quot;א","0-jpg"),new Message("12409","12360","לגבי סעיף ג'","27/07/11 07:41","כה תמוז","תשע&quot;א","07:41","מתפעל","היכן זה נפסק ברמב&quot;ם? <br /><br />לגבי חיתוך וורידים, שאל אותי ת&quot;ח אחד, מצינו בזבחים (לא זכר היכן בדיוק) שאם אדם הטיל מום בבהמה לאחר שחיטה ולפני קבלת הדם, אזי הקרבן נפסל ונחשב לבעל מום אף שהבהמה כבר נשחטה.<br />ואם כן, מדוע חיתוך הורידים בקדשים לא יחשב כהטלת מום.","148","","4666","True","True","False","","177","94.188.248.70","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12366","12364","יישר כחך","26/07/11 10:39","כד תמוז","תשע&quot;א","10:39","המכריע","זה בעמוד 507. לחסוך טירחה למחפשים. ולמען האמת זה רק בהערה (א), ושם נאמר שכל הסימן ליתא ולא שח' ליתא.","199","","4667","True","True","False","","166","213.151.57.103","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12367","12366","ברוך הבא !","26/07/11 10:42","כד תמוז","תשע&quot;א","10:42","המכריע","עכשיו שמתי לב שזה עתה הצטרפת וזו לך ההודעה הראשונה. ברוך הבא. המשך להחכים אותנו. דומני שאתה מזקני החבורה, וקדום תרתי משמע, אין לך בקדשים אלא מקומו ושעתו.","199","","4667","True","True","False","","168","213.151.57.103","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12373","12366","המשך מסקרן ואולי מדהים","26/07/11 17:42","כד תמוז","תשע&quot;א","17:42","יהודי_קדום","אכן תודה על דבריך <b>המכריע</b>ים. עיינתי שם ולתדהמתי אני מגלה שה&quot;דקדוקי סופרים&quot; כותב &quot;ה<b>ק</b>ש פשח סימן&quot;  [שתי שורות מלמטה בעמודה הימנית] מצורף קובץ תמונה!.<br />מריחת דיו? <br /><br />מעניין...<br /><br />לחץ <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://hebrewbooks.org/22086'>כאן</a> לקישור לספר.","233","jpg","4667","True","True","False","","163","109.67.194.123","0","12360","חולין|כט ע&quot;א","0-jpg"),new Message("12376","12373","ברוך בואך, ולכבודך אפנה אותך","26/07/11 18:55","כד תמוז","תשע&quot;א","18:55","לינקוש","ל<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=8138'>אשכול הודעות</a> <span class='bordeaux'><b>קדום </b></span>בעניין הסימנים שבש&quot;ס.","58","","4667","True","True","False","","161","77.126.196.199","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12377","12373","לגבי &quot;הקש&quot; במקום &quot;הכש&quot;","26/07/11 19:01","כד תמוז","תשע&quot;א","19:01","לינקוש","אולי כדאי לבדוק <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://jnul.huji.ac.il/dl/talmud/bavly/selectbavly.asp?mishnanum=1&pereknum=031&masecet=43&mnusriptnum=999&p=1&masecetindex=30&perekindex=28&numamud=1&manuscriptindex=&k=1'>בכתבי יד אחרים</a> מה הגירסה.<br /><br />וניתן להעזר גם במובא <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/content.aspx?PageId=110'>פה</a>.<br /><br />אך על פניו בפשטות כפי שהצעת יש כאן ט&quot;ס.","58","","4667","True","True","False","","181","77.126.196.199","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12380","12376","מסימן לסימן","26/07/11 19:23","כד תמוז","תשע&quot;א","19:23","יהודי_קדום","הצירוף &quot;עשה חד&quot; יזכיר לנו את: עיקור, שהייה, הגרמה, חלדה ודרסה. נכון שאין זה הסדר המקובל אך כך העליתי אצלנו בלימוד הדף היומי למען יזכרו ויזכרו....","233","","4667","True","True","False","","151","109.67.194.123","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12382","12380","ומסימן לתמונה","26/07/11 19:50","כד תמוז","תשע&quot;א","19:50","לינקוש","ראה <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/content.aspx?PageId=118'>כאן</a> תמונות של 5 פסולים אלו.<br />[אחרי שתלחץ על התמונות (ותתקין את התוכנה) תוכל לראות סדרת תמונות תלת מימד]","58","","4667","True","True","False","","207","77.126.196.199","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12417","12409","מאותה הסיבה שהשחיטה אינה הטלת מום","27/07/11 08:30","כה תמוז","תשע&quot;א","08:30","דוד כוכב","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=5521'>כבר שאלת שאלה דומה</a>, באותו המקום שבזבחים שהזכרת.","125","","4666","True","True","False","","112","95.86.89.221","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12418","12417","האם אין הבדל גדול","27/07/11 08:38","כה תמוז","תשע&quot;א","08:38","מתפעל","בין השחיטה ולבין חיתוך הורידים עבור דם?<br />נשאל כך, אם ישחט אדם קדשים בלי חיתוך ורידים, האם הקרבן פסול?<br />חיתוך הורידים לעיכובא? לכן רציתי לראות לשון הרמב&quot;ם.<br /><br />ותודה על המראה מקום.","148","","4666","True","True","False","","199","94.188.248.70","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12425","12418","מקום הרמב&quot;ם","27/07/11 12:46","כה תמוז","תשע&quot;א","12:46","המכריע","בפ&quot;ד ממעשה הקרבנות ה&quot;ח. יכול להיות שבאותו בית מדרש שקשה להשיג פסחים, גם רמב&quot;ם לא מצוי, על כן אעתיקו, כיצד הוא עושה אוחז הסימנין בידו ומוציא הסימנין &quot;והורידין&quot; לתוך המזרק ושוחט וכו'.<br /><br />אמנם הנו&quot;כ הזכירני שבזבחים כה כבר נאמרה מימרא השוחט צריך שיתן ורידין לתוך כלי. וזה דלא כמו שכ' שמוכרחים להגיע לחולין לידיעה זו.","199","","4666","True","True","False","","188","95.86.84.51","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12450","12418","עיין שם","28/07/11 01:37","כו תמוז","תשע&quot;א","01:37","דוד כוכב","בקישור שהפנתי אליו הסברתי את הדמיון שבין השחיטה לצרימת אוזן הקרבן. וה&quot;ה לחיתוך הורידים.<br />עוד מושגים מהגמרא הקרובים לעניין 'הקריבהו' שהבאתי שם:<br />&quot;דרך שירות בכך&quot;.<br />&quot;לפני מלך בשר ודם אין עושין כן, לפני מלך מלכי המלכים הקדוש ברוך הוא לא כל שכן?&quot;.","125","","4665","True","True","False","","101","95.86.97.19","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12431","12425","ראה גדולתם של ישראל","27/07/11 14:52","כה תמוז","תשע&quot;א","14:52","עציוני","שאף במקום ציה ושממה שאין כל ספר בהישג יד שוקדים על לימוד התורה...","159","","4666","True","True","False","","224","132.70.40.183","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12434","12425","יישר כח - מעניין הרמב&quot;ם הזה","27/07/11 15:59","כה תמוז","תשע&quot;א","15:59","מתפעל","הנה הוא במלואו:<br />&quot;וכל הזבחין שקיבל מדמם פחות מכדי הזייה לא נתקדש הדם. וצריך להתכוין לקבל כל הדם. כיצד הוא עושה אוחז הסימנים בידו ומוציאן עם הורידין לתוך המזרק. <b>ושוחט שנים או רוב שנים כדי שיתקבל הדם כולו בכלי</b>. ומגביה הסכין למעלה כדי שלא ירד הדם מעליה אלא מן הצואר. ודם שבסכין מקנחו בשפת המזרק: <br /><br />אוחז הסימנים בידו ומוציאן עם הורידין לתוך המזרק, <br />זה ניתן לעשות לפני השחיטה? להכניסם במזרק?<br /><br />ולמה לא אמר הרמב&quot;ם את דין שחיטת הורידים בהמשך:<br />ושוחט שנים או רוב שנים - למה לא כתב ששוחט גם את הורידים? <br /><br />גם רוב שנים פלא שכרכם יחדיו, הרי שחיטת רוב זה רק בדיעבד כשר.","148","","4666","True","True","False","","198","94.188.248.70","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12437","12431","<img src='/icon/6.gif'>  <img src='/icon/4.gif'>  <img src='/icon/2.gif'>  <img src='/icon/5.gif'>  <img src='/icon/1.gif'>","27/07/11 16:06","כה תמוז","תשע&quot;א","16:06","מתפעל","","148","","4666","False","True","False","","130","94.188.248.70","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12458","12450","לא מצאתי שם כל זאת אבל","28/07/11 10:54","כו תמוז","תשע&quot;א","10:54","מתפעל","אני לא מבין משהו בסיסי,<br /><br />האם שחיטת הוורידים זה חלק מהשחיטה? כלומר, התורה מצוה אותנו לשחוט 2 סימנים פלוס וורידים מצד השחיטה? <br />או שיש כאן 2 עניינים, שחיטה זה רק 2 הסימנים כמו בכל השחיטות. אחר כך יש דין נוסף לחתוך את הוורידים כדי שיהיה לנו הרבה דם.וזה רק בקדשים. <br />נפקא מינא למשל לענין פיגול, שאם חשב בזמן שחיטת הוורידים אין זה פיגול כי זו לא עבודת השחיטה.","148","","4665","True","True","False","","205","94.188.248.70","0","12360","חולין|כט ע&quot;א",""),new Message("12472","12458","אכן פציעת הוורידים אינה חלק מהשחיטה","28/07/11 16:16","כו תמוז","תשע&quot;א","16:16","דוד כוכב","ואעפ&quot;כ, לטענתי, כיון שזה נעשה כחלק מהשחיטה, אין זה מום הפוסל בקדשים. הרי גם לפני מלך בשר ודם ולפני פחתיך אין שום גנאי שייעשה מום כזה באמצע השחיטה.","125","","4665","True","True","False","","107","213.151.62.163","0","12360","חולין|כט ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82645);