var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=11163;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("דף יומי - יתרונות מול חסרונות","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=729")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107076","אמר רב חסדא מידת חסידות שנו כאן","לינקוש","22/04/24 15:26","58","45"),new MostViewed("107079","מה זה מפרכסין ?","מרדכי דב זינגר","25/04/24 18:44","807","28")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("11163","0","מנהג בזיון?","19/06/11 10:51","יז סיון","תשע&quot;א","10:51","מתפעל","&quot;אשר שברת ושמתם בארון, תני רב יוסף: מלמד שהלוחות ושברי לוחות מונחין בארון, מכאן לתלמיד חכם ששכח תלמודו מחמת אונסו, שאין נוהגין בו מנהג בזיון&quot;.<br /><br />רבונו של עולם, איזו הוא אמינא לנהוג בו מנהג <b>בזיון</b>? <br /><br />הרי אנחנו מצווים בכיבוד הורים. אז אבא שרח&quot;ל הגיע לזקנה ויש לו אלצהיימר, יעלה על דעת מישהו שהשתנה משהו במצות כיבוד אב?<br />דכוותיה ברב, בגלל שהזקין וחלה מפסיק דין כיבוד?<br /><br />כנראה הכוונה באדם שלא היה רב שלך כלל, אלא סתם רב שצריך לכבדו בגלל תורתו. וקמ&quot;ל שגם כששכח כל תורתו, עדיין יש לכבדו. <br />אבל לשון הגמרא קשה, היה צריך לומר שיש לנהוג בו כבוד ולא לומר שאין לנהוג בו בזיון. וכי בסתם יהודי כן מותר לנהוג מנהג בזיון?","148","","4697","True","True","False","","1073","94.188.248.70","0","0","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11165","11163","פוק חזי מאי עמא דבר","19/06/11 10:58","יז סיון","תשע&quot;א","10:58","Almuaddib","מעשה יום ביומו - וקירות ירושלים מעידים - שנוהגים בזיון גם בתלמידי חכמים שלא נשתכח מהם תלמודם, ואכמ&quot;ל.","107","","4697","True","True","False","","197","81.218.141.168","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11166","11163","עוד 2 הערות באותו דף","19/06/11 11:00","יז סיון","תשע&quot;א","11:00","מתפעל","א: &quot;תנא דבי רבי ישמעאל משל לאדם שמסר צפור דרור לעבדו אמר כמדומה אתה שאם אתה מאבדה שאני נוטל ממך איסר בדמיה נשמתך אני נוטל ממך&quot;:<br /><br />לא הבנתי את המשל הזה, למה שהאדון כל כך יתרגז אם מתה הציפור? הרי יכול לקנות באיסר ציפור אחרת.<br /><br /><br />ב: &quot;שעיר של יום הכפורים נאכל לערב <b>והבבליים </b>אוכלין אותו כשהוא חי מפני שדעתן יפה&quot;:<br /><br /><br />רש&quot;י: &quot;הבבליים. כהנים אוכלין אותו חי כשחל יום הכפורים בערב שבת&quot;.<br /><br />מי אלו הבבליים הללו? היו כהנים בבבל בזמן המקדש? <br /><br />יש בכלל מציאות כזו לאכול בשר בהמה חי?","148","","4697","True","True","False","","209","94.188.248.70","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11167","11165","אין מביאין ראיה מן השוטים!","19/06/11 11:01","יז סיון","תשע&quot;א","11:01","מתפעל","","148","","4697","False","True","False","","457","94.188.248.70","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11168","11166","המממ","19/06/11 11:09","יז סיון","תשע&quot;א","11:09","Almuaddib","א.<br />לא הציפור היא העיקר, אלא מילוי צו האדון.<br /><br />ב. כהנים שעלו לארץ מבבל. עיין גם במסכת יומא מה היו עושים לשעיר.","107","","4697","True","True","False","","163","81.218.141.168","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11189","11166","ממתי יום כיפור חל בערב שבת או במוצא&quot;ש?","19/06/11 22:33","יז סיון","תשע&quot;א","22:33","הודו_כי_טוב","","207","","4697","False","True","False","","158","89.138.139.31","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11171","11168","המממ נוסף","19/06/11 13:02","יז סיון","תשע&quot;א","13:02","המכריע","א. מלבד דברי אלמואדיב הנכונים כנכון היום. יש להמתיק שהמשל הוא שהאדון חפץ בציפור מסויימת זו, כושרא דחיותא. ציפור מחמד. הנמשל, אל תאמר מה בכך ששכחתי את התורה שלמדתי, יש מספיק יהודים שיודעים, והיא כתובה בספר, לא תאמר כן, לפי שהקב&quot;ה חפץ בתורתך דייקא.<br /><br />ב. בילדותי סיפרה לי זקנה אחת שאחיה היו מתפרנסים מציד, והיו מקימים מחנה לחדש חדשיים, באיזור בלתי מיושב לפחות ביהודים, ולמדו לשחוט, והביאו עמם כבשים וכל יום או יומיים היו שוחטים כבש ואוכלים אותו חי. (כנראה היה קושי לשמור על אש או סיבות אחרות, כבר לא זוכר). היא העידה שהם היו גיבורים אדירים, וחשבה שזו הסיבה..<br /><br />וכבר הזהירה התורה אל תאכלו ממנו נא, ואף שרש&quot;י מפרש שאינו צלוי כל צרכו, התרגום תרגם &quot;כד חי&quot;.<br /><br />ג. לא הבנתי מש&quot;כ אלמו' אף שבהיתר. דומני שאילו לא היה נמצא מי שיאכלנו חי, לא היה נאכל אף שיבוא לידי נותר וייצא לבית השריפה, ואין מצות אכילת קדשים דוחה איסור בישול. ויש לעיין בדבר.","199","","4697","True","True","False","","177","213.151.52.112","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11177","11168","המשך הדברים שנשמטו:","19/06/11 15:05","יז סיון","תשע&quot;א","15:05","Almuaddib","אע&quot;פ שמאוס בעינינו (1), הרי שהציון על אוכלי השעיר החי, לשבחם נאמר ולא לגנותם. שמתוך חיבת המצווה לא רצו לוותר עליה, ואפילו במחיר של אכילת הבשר כשאינו מבושל - משום שמוצאי יום הכיפורים נופל בליל שבת.<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />(1) לפחות בעיני רוב מכרי. באיטליה נוהגים לאכול <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%A4%D7%A6'%D7%99%D7%95'>Carpaccio</a>, ויש מקומות בהם לועסים <a target='_blank' rel='nofollow' href='http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A1%D7%98%D7%99%D7%99%D7%A7_%D7%98%D7%A8%D7%98%D7%A8'>סטייק טרטר</a> - והם בעצם בשר נא.","107","","4697","True","True","False","","266","212.25.82.194","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11179","11168","איפה ביומא? ומה עשו לשעיר?","19/06/11 15:29","יז סיון","תשע&quot;א","15:29","מתפעל","השעיר הזה, הוא הבן זוג לשעיר המשתלח?","148","","4697","True","True","False","","163","94.188.248.70","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11180","11171","ולמה נקט דוקא ציפור דרור?","19/06/11 15:31","יז סיון","תשע&quot;א","15:31","מתפעל","אף אם זו ציפור מחמד נדירה, <br />עד כדי כך? יטול את נפשו אם לא שמר על הציפור?<br />איזה אדון אכזר ומטורף.","148","","4697","True","True","False","","178","94.188.248.70","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11186","11177","עוד על מיני בשר נא","19/06/11 17:01","יז סיון","תשע&quot;א","17:01","דוד כוכב","<a target='_blank' rel='nofollow' href='http://www.daf-yomi.com/DYItemDetails.aspx?itemId=12299'>כאן</a>.","125","","4697","True","True","False","","98","95.86.116.94","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11182","11179","מתפעל, אתה צריך להזיז קצת את האצבעות","19/06/11 15:52","יז סיון","תשע&quot;א","15:52","Almuaddib","אם שכחת ממּסכת יומא, חפש שם את המלה &quot;בבליים&quot; ותרווה נחת.","107","","4697","True","True","False","","144","212.25.82.194","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11187","11180","&quot;שתוק! כך עלתה מלפני!&quot;","19/06/11 17:22","יז סיון","תשע&quot;א","17:22","Almuaddib","","107","","4697","False","True","False","","142","212.25.82.194","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11196","11189","כשהיו מקדשים את החודש לפי הראיה.","20/06/11 01:48","יח סיון","תשע&quot;א","01:48","איתן","וגם אז השתדלו שיוה&quot;כ לא יהיה צמוד לשבת, אבל לא תמיד הצליחו.","123","","4696","True","True","False","","177","95.86.102.24","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א",""),new Message("11202","11189","ראה פירוש הרמב&quot;ם על המשנה","20/06/11 09:52","יח סיון","תשע&quot;א","09:52","Almuaddib","מכאן, בין השאר, הוכחתו כנגד טענת מי מהגאונים כי גם כשקידשו על פי הראיה, זה היה בעצם לפי האלגוריתם הידוע.","107","","4696","True","True","False","","168","212.25.82.194","0","11163","מנחות|קב ע&quot;א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82534);