var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=1092;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("המלצה לגולשים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=1505")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107082","תנורו של עכנאי: שאלת שני ימי ר"ח בגמרא","שי ואלטר","28/04/24 14:41","948","71"),new MostViewed("107080","קשר בין איסור ריבית לבין יציאת מצרים","לינקוש","28/04/24 08:18","58","62"),new MostViewed("107084","מי שמלווה כסף בריבית לא יקום בתחיית המתי","לינקוש","28/04/24 18:14","58","55")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("1092","0","בעי רב פפא","12/11/09 19:19","כה חשון","תש"ע","19:19","איציק","בסוף העמוד 3 שורות מהסוף :
בעי רב פפא מכר לו שניים בתוך שלו ואחד על המיצר מהו ?
מכר לו שנים בתוך שלו ואחד בתוך של חברו מאי?

הרשב"ם:
ואת"ל דקנה שתים בתוך שלו ואחד בתוך של חברו: כגון שיש לו שני אילנות בקצה שדהו ויש לו עדיין אילן אחד שקנה בשדה חבירו הסמוך לאילנות הללו ויש לו גם הקרקע עם האילן:

רבינו גרשום:
אם תמצי לומר דמצטרפי הואיל דבתוך שלו הוא אכתי הא מיבעי לי מכר לו ב' בתוך שלו ואחד אילן שהיה לו בתוך של חברו מהו. מי אמרינן דמצטרפין וקנה קרקע.

כמו שאני מבין מדברי הראשונים הספק של רב פפא הוא במקרה שראובן בא וביקש משמעון למכור לו שלושה אילנות ולשמעון היו באותה עת שני אילנות הלך שמעון ללוי וביקשו למכור לו אילן אחד על מנת שיוכל להשלים העיסקה עם ראובן, לוי הסכים, ומכר לו אילן אחד, ראובן מכר לשמעון את שלושת האילנות, עתה מתפתח ויכוח על הקרקע שמעון טוען אני קניתי שלושה אילנות העומדים מבחינתי במרחקים הראויים להצטרף לפי ההלכה ולכן קניתי גם את הקרקע, ראובן טוען: אני לא יכול למכור לך מה שאין לי ומכיוון ואני קניתי אילן אחד בשדה חברי אין לי זכות לקרקע ואינני יכול למכור לך משהו שלא שלי אומר לו שמעון לך וקנה לי קרקע מלוי ועל כך אמרנו תיקו.

אך איני מבין את הרשב"ם שמציג תמונה מעט שונה ומבין שכאשר הגיע הקונה היו לראובן שני אילנות בשדהו ואילן אחד שקנה עם הקרקע מלוי והאילן סמוך לשדהו ולאילנות כפי הראוי על פי ההלכה דמצטרפי וכאן בא שמעון לטעון אני קניתי ממך שלושה אילנות מגיע לי קרקע ואין לי נפקא מינה האם זה היה פעם של לוי או שהוא שלך ולכן מגיע לי קרקע ושמעון טוען כשאני קניתי את האילן מלוי לא היה מגיע לי קרקע גם לך לא מגיע קרקע כאשר אני מוכר לך אילן אחד משדה חברי.","110","","5287","True","True","False","","778","89.139.23.99","0","0","בבא בתרא|פג ע"א",""),new Message("1094","1092","לפי איך שהבנת את הראשונים","12/11/09 23:28","כה חשון","תש"ע","23:28","רחמים","אם כי אני עדיין לא מבין איך הוצאת את הדברים האלו מרבינו גרשום (או שהתכוונת לראשונים אחרים? אשמח אם תציין אותם)

בכל מקרה נראה לי שבאופן שאתה הסברת את ההסתפקות של הגמרא המסקנה לא תהיה תיקו אלא יהיה פשוט לגמרא שלא קנה קרקע מאחר ובקרקע חברו יש לו רק אילן בלי קרקע כלל וכמו שבעצמך כתבת הוא לא יכול למכור מה שאין לו ואז פשיטא שקונה האילנות לא קנה קרקע שביניהם

כך אני הבנתי את הדיון:

הרשב"ם מסביר שאם תפשוט את הספק הראשון :2 אילנות בשדה ואילן אחד על המיצר שקונה האילנות קנהגם את הקרקע למרות שהמיצר הוא סוג של הבדלה וגבול בין האילנות כיוון שסוף סוף כולם בשטחו של המוכר

עכשיו השאלה, אם ההפלגה בין האילנות עוברת בין שני שדות של שני אנשים האם אז שהגבול כבר יותר ברור לא יצטרפו האילנות ולא יקנה קרקע או שגם פה נצרף אותם ויקנה גם הקרקע

זה עמוד השדרה של הדיון

הרשב"ם בא לטפל בשאלה (צדדית לכאורה) של היכי תמצי שלאדם יש אילן בשדה חברו
ויהיה מקום להגיד שהוא מצטרף לשני אילנות שיש לו בשדהו

והתשובה: 2 אילנות בקצה שדהו ואילן נוסף עם קרקעו (כי כך הוא קנה אותו מבעל השדה) "הסמוך לאילנות הללו" כך שיש רצף קרקע השייך לאדם אחד
הוא המוכר

רק ששוב יש להסתפק האם העובדה שהאילנות עומדים בשדות שונים תעיב על האפשרות לקנות גם את הקרקע כמו שקורה בדרך כלל כשקונים 3 אילנות סמוכים","92","","5287","True","True","False","","184","217.132.145.216","0","1092","בבא בתרא|פג ע"א",""),new Message("1098","1094","כנ"ל לתשובה...","14/11/09 23:38","כז חשון","תש"ע","23:38","עומר","","59","","5285","False","True","False","","112","217.132.74.203","0","1092","בבא בתרא|פג ע"א","")];var iTotalPages=810;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82640);