var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=102444;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("מעלת הפורום - ע\"פ ר' נחמן מברסלב","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=348")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","47"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","27"),new MostViewed("107163","הגהות הגר"א בבא מציעא עו","אוריאל שלמוני","14/05/24 18:18","605","19")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("102444","0","2 שאלות על נדרי ענויי נפש","12/01/23 09:39","יט טבת","תשפ"ג","09:39","חיימל","שלום וברכה
2 דברים הציקו לי בלימוד היום
א. אמרי הלין והלין... אין בהם ענויי נפש מכי מגרש לא חייל
הרי למדנו לעיל מחלוקת אם בהפרה הנדר כאילו בטח מעיקרו למפרע, או שרק מופר לו
ולמ''ד שהנדר בטל מעיקרא איך אפשר לומר שאחרי גירושין תחזור להיות אסורה בעינויים?

ב. לפי התירוץ השני של הגמרא, נדר של דברים שבינו לבינה יכול להפר רק לעצמו ולא לאחרים
ממה נפשך, אם נשוי לה אז איזה דברים שבינו לבינה יכולה לעשות עם אחרים ולמה צריך התרה לזה? ואם תתגרש ותתחתן עם בעל אחר, איך ניתן לאסור עליהם דברים שבינו לבינה בגלל נדר שהיה בזמן הנישואין הקודמים, ובכלל הרי הבעל החדש יוכל גם להפר את הנדר שבינו לבינה, אז מה הפשט בחילוק הזה שהגמרא מתרצת?

תודה למאירים עיני","50971","","490","True","True","False","","293","","0","0","נדרים|עט ע"ב",""),new Message("102447","102444","נראה לי דברים פשוטים","12/01/23 22:39","יט טבת","תשפ"ג","22:39","משתתף","לשאלה הראשונה,
לא למדנו מחלוקת, אלא שאלנו רק לפי רבי אליעזר שאומר שיכול להפר לפני שתידור, האם הכוונה שהנדר לא חל, או שהוא חל ומופר, ולכן לרבנן שבכל מקרה אינו יכול להפר לפני שתידור, בטח שאלתך לא שאלה.

אבל גם לפי רבי אליעזר, וגם אם נאמר שהנדר לא חל, כמו שהגמ' פושטת למסקנא, לכאורה הכוונה רק לגבי הדוגמא שהגמ' הביאה כגון שאתפיס אחרינא בהדין נדר וכו', שלא יחול ההתפסה כי הנדר לא חל, כביכול יש מעצור לנדר שלא ייכנס לעולם, אבל בנדון דנן, מכי מגרש לה (היה לך טעות הקלדה שמשנה את המשמעות ככל הנראה) חייל עלה נדרה, המעצור הולך ברגע שהוא מגרשה. וכן משמע בר"ן ע"ט: ד"ה אבל אין בהם: דכיון שנשאת לאחר בטלה לה הפרה דיליה (ולאחר מכן. הוספה שלי) וחייל נדרה

בתקווה שההסבר שלי מובן, לי הדברים נראים פשוטים ממש.

לשאלה השניה,
לחלק הראשון של הממ"נ שרשמת, מי אמר שצריך התרה כעת לאחרים? כל העניין אם אחרי שמגרשה ההתרה חלה גם על אחרים או לא, אף אחד לא חשב שהוא מתיר כעת לאחרים דברים שבינו לבינה, לחלק השני, אה"נ הבעל החדש יוכל להפר אבל כל זמן שלא הפר היא תהיה אסורה בנדריה.

וכמובן עם כל דיני ההפרה, ביום שמעו ועוד.","50443","","490","True","True","False","","32","147.235.215.44","0","102444","נדרים|עט ע"ב",""),new Message("102449","102447","א גרויסע ישר כח","14/01/23 21:24","כא טבת","תשפ"ג","21:24","חיימל","הדברים נהירים...","50971","","488","True","True","False","","39","","0","102444","נדרים|עט ע"ב","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82837);