var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=100767;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("הודעה למגידי שיעורים ולמשתתפי השיעורים","http://www.daf-yomi.com/forums/Message.aspx?id=638")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107140","הצעה לספירות הפסוקים של אזהרה בגר בתורה","jklein","06/05/24 22:59","705","76"),new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","62"),new MostViewed("107150","הגהות הגר"א ב"מ ע","אוריאל שלמוני","08/05/24 10:31","605","40")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("100767","0","זקנו של יוסף ( היה ביבמות פב )","02/08/22 16:11","ה אב","תשפ"ב","16:11","עלי","העתקתי מויקיפדיה ערך 'זקן' :
במצרים העתיקה
המעמדות הגבוהים יחסית במצרים העתיקה עסקו לא מעט בנושא שיער הפנים בפרט, ושיער הגוף בכלל. פנים חלקות היו סימן למעמד גבוה יחסית, ובקרב בני המעמדות הנמוכים זקנים היו נפוצים[1].

עם זאת, יוצא דופן משמעותי לכך היה "הזקן הנשגב" של הפרעונים עצמם, שהיה זקן מזויף שהזכיר את זקנו של אוסיריס, האל של עולם המתים. זקן זה היה ארוך וצר באופן המזכיר חרוט ומסוגנן מאוד, וביצירות מצריות עתיקות מופיע על פניהן של פרעונים ופרעוניות גם יחד[1].

יש להניח שגם ליוסף היה 'זקן נשגב' אך מן הסתם גם שכבת 'מייקאפ' שגרמה לכך שקשה היה לזהותו כיוסף העברי, והרי כתוב שיוסף הורד מצרימה בגיל 17 ובד"כ לגברים בגיל זה כבר יש זקן מפותח לכן אילולא עשה את זקנו והאיפור של פניו היו יכולים אחיו להכירו, ודברי הגמרא שיצא מארץ כנען בלי חתימת זקן כלל צ"ע ( מניין וכיצד למדים זאת - מסברא ? ) כי הרי גם אם עתה היה לו זקן, לו היה זה זקן כזקן אחיו היו הללו רואים מיד וביתר שאת את דמיונם אליו, אלא ודאי היה יוסף עם זקן 'מצרי' ועם איפור שהקשה את זיהויו מאד.

ואשמח לקרא תגובות בעניין זה.","209","","649","True","True","False","","386","87.70.160.8","0","0","כתובות|כז ע"א",""),new Message("100772","100767","ועכשיו עם חתימת זקן","02/08/22 23:34","ה אב","תשפ"ב","23:34","איתן","בגיל 17 אכן רוב האנשים כבר מתגלחים, אבל זקנם אינו מפותח. ויש לא מעט שעדין לא מתגלחים. כך שבהחלט ייתכן שיוסף היה בלי חתימת זקן כלל בגיל 17.
אני עד כה חשבתי שליוסף המשנה למלך היה זקן רגיל, ואחיו לא זיהו אותו בגלל שבגיל 17 היה בלי זקן כלל; והפרדוקס הוא בכך שההוכחה שהוא מכנען - זקנו - עמדה מולם ובכל זאת לא זיהו. אבל גם מה שעלי כתב יכול להיות, שהיה לו זקן פרעונים ועוד איפור ולכן לא זיהו.","123","","649","True","True","False","","80","37.60.47.91","0","100767","כתובות|כז ע"א",""),new Message("100789","100767","אתה דן על המציאות במצרים","04/08/22 11:44","ז אב","תשפ"ב","11:44","אביגדור","אבל השאלה מהי כוונת הגמרא.
הגמרא לומדת מכך על זה שאח יכול לא להכיר את אחיו לאחר שנים. בסיפור שבגמרא לא מדובר כמובן בזקן מצרי, אלא בזקן טבעי.
והגמרא לומדת מכך שעצם זה שהזקן מסתיר חלק מצורת הפנים וכו' יכול לגרום לקושי בזיהוי.
בנוסף, לא ברור לי האם חזל הכירו את הידע ההיסטורי בעניין זקנם המלאכותי של המצרים","571","","647","True","True","False","","111","164.138.125.12","0","100767","כתובות|כז ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82739);