var UPL_FILES='/Data/UploadedFiles/Forums/';var iUserId='0';var iForumId='1';var iPage='1';var iMessageId=100628;var bRestricted;var bIsRestricted;var bCommunity;var sTopImage;var bCommunityRestricted;var bIsAdmin=false;var sPagingName='Forum.aspx?Id=1';var sMenuOptions="";var userEditMessageViews = 10;var userDeleteMessageViews = 1;var sForumName="פורום הדף היומי";var AdminArr=[new Admin("1","מנהל האתר","1"),new Admin("49","מנהל הפורום","1"),new Admin("86","ברוך","2"),new Admin("125","דוד כוכב","2"),new Admin("159","עציוני","2"),new Admin("199","המכריע","2"),new Admin("249","כדי","2"),new Admin("919","יום יום ידרשון","2")];var TagArr=[new Tag("ברוכים הבאים לפורום פורטל הדף היומי","")];var MgrMsgArr=[new MgrMsg("שימו לב! בכתיבת הודעה בפורום יש לשייך את ההודעה למסכת ודף","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=350"),new MgrMsg("המלצה","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=4168"),new MgrMsg("מקלדת וירטואלית לטובת הכותבים מחו\"ל","http://www.daf-yomi.com/forums/message.aspx?id=455")];var MostViewedArr=[new MostViewed("107151","למה אימצת את עצמך כך לקרוא דף שאתה...","לינקוש","08/05/24 11:52","58","86"),new MostViewed("107155","אדם שכר רכב באילת ","מנחת טנא","13/05/24 00:58","49159","38"),new MostViewed("107157","הגהות הגר"א בבא מציעא עא, עב, עג","אוריאל שלמוני","13/05/24 17:21","605","22")];var ClosedMsgsArr=[new ClosedMsgs("65830"),new ClosedMsgs("65874"),new ClosedMsgs("65795"),new ClosedMsgs("21834"),new ClosedMsgs("65886"),new ClosedMsgs("66030"),new ClosedMsgs("66259"),new ClosedMsgs("66250")];var MessageArr=[new Message("100628","0","מדוע","16/07/22 23:48","יז תמוז","תשפ"ב","23:48","עלי","בפרקי דרבי אליעזר , טו , מובא שיצחק בדק את רבקה אם היא בתולה באצבע.
א. מדוע נזקק רבן גמליאל לשיטות מורכבות לצורך בדיקת בתולין אם קיימת שיטה פשוטה שכזו והאם חז"ל לא הכירו את השיטה עליה נכתב במדרש ?
ב. מדוע לא בקש רבן גמליאל שאשה תבדוק בהסתכלות זהירה את האשה אם בתולה היא, כפי שהיתה עושה בימינו רופאת נשים ?","209","","669","True","True","False","","302","77.127.165.218","0","0","כתובות|י ע"א",""),new Message("100629","100628","יש בסוגיה כמה דברים לא ברורים","17/07/22 08:59","יח תמוז","תשפ"ב","08:59","אביגדור","כל הסוגיה של בדיקה ע"פ חבית צריכה הבהרות.
לעניין שאלותיך:
א. לא ברור שם (פרקי דרבי אליעזר טז) שזו בדיקה ע"י אצבע. מהרדל נראה שמתייחס ל"אצבע" כביטוי של "להראות באצבע" ("ברר הדבר והראה באצבע"). גם אם כן, אפשר לומר שבדיקה כזו מותרת רק ליצחק אבינו שכל כוונתו לשם שמיים ודינו כרופא שטרוד במלאכתו. לאנשים אחרים יתכן שלא היינו מתירים לעשות מעשה כזה לצורך בדיקה (לא לצרכים רפואיים). ובכלל קשה להבין איך יצחק אבינו שהיה אז לפני שעוד התחתן, ידע להבחין איך מרגישה נגיעה באצבע בין בתולה לבעולה, כדברי הגמרא על טענת פתח פתוח (ואם הוא השתמש ברוח הקודש - אז שרוח הקודש תגיד לו אם היא בתולה גם בלי שהוא יבדוק).
ב. כמדומני שהיום משתמשים לצורך העניין במכשור מסוים. אמנם די פשוט אבל עדיין מכשור. יתכן שבזמנם לא היה כך או לא ידעו כיצד לעשות זאת. כאן המקום להזכיר שוב שלרופאי העולם העתיק, עד לפני כמאתיים שנה, לא היה ברור בכלל אם יש דבר כזה קרום בתולים.","571","","668","True","True","False","","95","164.138.125.12","0","100628","כתובות|י ע"א",""),new Message("100631","100629","ראה","17/07/22 11:43","יח תמוז","תשפ"ב","11:43","עלי","במאמרו של הרב ד"ר הלפרין שעל הדף, שלרבן גמליאל היתה כנראה מסורת שבדיקה באמצעות חבית יין מועילה, אך כלל לא ברור מה מקורה של מסורת זו, האם במידע רפואי שהיה נפוץ בעולם העתיק גם אצל 'רופאים' באוה"ע או דווקא בין חכמי ישראל, וכיצד נרכש ידע זה.
יש להניח שמי שכתב את המדרש ידע או שער שניתן לבדוק בתולין באמצעים פשוטים מאד אם כתב שיצחק בדק 'באצבע'.
ובכן, בדיקה כזו היתה נצרכת מן הסתם לא אחת גם בעולם העתיק ( ומן הסתם בד"כ בדקו נשים לפני שנישאו ולא לאחר שנישאו ), ומתבקש שהטילו על נשים לבצע בדיקה כזו ( אולי על נשים שעסקו גם במילדות ), כשם שנשים עסקו בעת העתיקה במילת נשים ( לא בעם ישראל ) ומן הסתם הן הכירו היטב את האנטומיה וידעו לבדוק גם ללא כל ציוד עזר רפואי, ויש לשער שלכך גם הכוונה 'בדיקה באצבע',
על כן שאלתי, לשם מה בדיקה ע"י חבית בשעה שניתן לבדוק גם בבדיקה ישירה ע"י נשים היודעות כיצד לבדוק.","209","","668","True","True","False","","71","84.110.114.45","0","100628","כתובות|י ע"א",""),new Message("100639","100631","המסורת היא מגמ’ יבמות ס’","17/07/22 18:57","יח תמוז","תשפ"ב","18:57","מנחת טנא","כך בדקו את בנות יבש הגלעדי","49159","","668","True","True","False","","51","188.64.206.202","0","100628","כתובות|י ע"א","")];var iTotalPages=811;var SeverTime;fInitTree();getPersist(82818);